反出生主義って今生きてる人々が苦しむことは厭わないんか？

1 : 2021/05/28(金) 03:37:25.19 ID:Jjz9DZpyp: 子供が産まれなくなる以上最終段階では必然的に世の中のシステムの大半が機能しなくなるわけやん？
そうすると今生きている人々は当然苦しむわけやがそれはこの先産まれてきて苦しんでしまう可能性のある人々の為の尊い犠牲というわけか？
2 : 2021/05/28(金) 03:38:14.20 ID:pVTxDLI/a: そこで安楽死法案やで
5 : 2021/05/28(金) 03:39:03.22 ID:Jjz9DZpyp: >>2
現状生まれてしまっていて生き続けたいと願う人々はどうしたらええんや
10 : 2021/05/28(金) 03:41:27.70 ID:pVTxDLI/a: >>5
絶望させて自殺へと誘導させてあげればええ
12 : 2021/05/28(金) 03:41:59.88 ID:IJcxwT5m0: >>5
みんなが納得できる世界なんて無理なんや
遅かれ早かれみんな死ぬんやからええやろ
3 : 2021/05/28(金) 03:38:29.50 ID:DRUyAJhr0: そうだよ苦しみの連鎖は断ち切らなくてはね
4 : 2021/05/28(金) 03:38:39.54 ID:NB3IsK0P0: 明日のお米が大事なんじゃよ・・・
6 : 2021/05/28(金) 03:39:15.37 ID:WI+1vV9k0: 人間なんていなくなった方がいいのさ
7 : 2021/05/28(金) 03:39:47.69 ID:JvoMklC60: 今の人が我慢するのはしかたなくない
出生という罪を犯したんだから
8 : 2021/05/28(金) 03:39:49.30 ID:qtjHWbyya: 緩やかにジサツする感じの思想やと思うわ
9 : 2021/05/28(金) 03:40:52.83 ID:Jjz9DZpyp: ワイが違和感を感じてるのは犠牲者を産まない為に結局犠牲者を産んでしまっているという点や
11 : 2021/05/28(金) 03:41:47.14 ID:SBJX84E10: 無限月詠が1番幸せな形やな
13 : 2021/05/28(金) 03:42:01.38 ID:DRUyAJhr0: あまりにも理想論よな
14 : 2021/05/28(金) 03:42:45.52 ID:qtjHWbyya: 大半の反出生主義者はジサツするほどのエネルギーは無いんやろ
15 : 2021/05/28(金) 03:43:07.79 ID:Ske/VJH30: そもそもおこちゃま主義だからそういう何か理屈みたいなものはないぞ
16 : 2021/05/28(金) 03:43:39.12 ID:NWCLra2V0: >>1
安楽死を認めればいい
18 : 2021/05/28(金) 03:44:36.72 ID:G3MCHRwW0: ベネター読んだの大分前だから記憶あやふややけど、既に生まれてきてしまった人々に負担のかからない範囲で減らせって言ってたはずだぞ。
21 : 2021/05/28(金) 03:47:32.14 ID:G3MCHRwW0: >>18
減らせ→少しずつ人口減らして、最終的に絶滅しろ
19 : 2021/05/28(金) 03:45:30.03 ID:Jjz9DZpyp: 不幸になる者の誕生を防ぐ為に現状生きてて幸福を感じてる者を不幸にするっていう部分に激しく違和感を感じる
23 : 2021/05/28(金) 03:48:20.69 ID:NWCLra2V0: >>19
この世は不幸で溢れてる
だから子供は作るのやめよう

不幸はあるのは大前提
ただそれは親の責任だけど親は責任取らないから無責任に子供作るのはやめようという話
35 : 2021/05/28(金) 03:53:07.44 ID:Jjz9DZpyp: >>23
不幸で溢れてるのはわかる
ただ不幸ではない人間もいる
後者を不幸にすることがおかしいと思う
42 : 2021/05/28(金) 03:55:17.17 ID:efY81RLT0: >>35
ほーん、で？？
自己犠牲という幸福に酔いしれてるから、不幸じゃないぞ
43 : 2021/05/28(金) 03:55:30.85 ID:NWCLra2V0: >>35
不幸の上に幸福があるわけじゃん

後者を不幸にしてるのは産んだ親だよ
46 : 2021/05/28(金) 03:56:01.92 ID:MBIRFlFy0: >>35
ほんのわずかな最後の人類の不幸が許容できないがために
大量の人類が今後も生まれ続ける不幸を継続しようというのは功利主義的には納得できんなあ
51 : 2021/05/28(金) 03:56:58.09 ID:PoVgopH30: >>35
源氏店ではその「不幸でない」人も
これから先で不幸にならんとは限らんしなぁ
28 : 2021/05/28(金) 03:51:11.96 ID:pVTxDLI/a: >>19
特定の層の幸福の基準歪めたりだと幸福だと錯覚させたりすることはできるやろ
20 : 2021/05/28(金) 03:45:31.88 ID:rCt+uCjq0: 反出生主義は選ばれないレベルのブスが他人を自分と同レベルに引きずり下ろそうとしてるだけやから考察する意味ないで
脱コルと同じやろ
30 : 2021/05/28(金) 03:51:26.78 ID:NWCLra2V0: >>20
美形で人生楽しいなら精一杯人生楽しめばいい

ただ美形の子供が幸せになるわけじゃないから子供を作るのはやめようという思想
24 : 2021/05/28(金) 03:49:07.47 ID:8xcwqxFhd: みんないなくなれば不幸は無くなるからね
26 : 2021/05/28(金) 03:50:43.52 ID:qtjHWbyya: 思想的には面白んやけど能力社会に対するアンチテーゼ程度に留まってて深みが無いんよ
27 : 2021/05/28(金) 03:50:52.81 ID:JiXMP/8WM: 負けを認めたマリオカート逆走ガ●ジ定期
29 : 2021/05/28(金) 03:51:13.78 ID:DRUyAJhr0: 人生つまらん死にたいなあ、せやみんな巻き添えにしたろ！
31 : 2021/05/28(金) 03:51:42.93 ID:gxRItLwF0: まぁどうせいつか、人類なんて滅びるし
ほっときゃいいじゃん
隕石や天変地異にまかせとけ
34 : 2021/05/28(金) 03:52:53.43 ID:NWCLra2V0: >>31
それまでの間不幸を生み続ける必要ないじゃん
32 : 2021/05/28(金) 03:51:44.12 ID:HswPJVyR0: とりあえず反出生主義者はペニスカットしてからもの言おう

可能性で他人の出生に口出しする前に
まず自分が子種を撒いてしまう可能性を完全に絶たないとな
36 : 2021/05/28(金) 03:53:56.65 ID:NWCLra2V0: >>32
国が保険適用にしてくれるといいな
37 : 2021/05/28(金) 03:54:19.41 ID:PoVgopH30: >>32
ほならワイ去勢済みだから言えるわ
38 : 2021/05/28(金) 03:54:24.77 ID:pVTxDLI/a: >>32
環境や食糧問題を隠れ蓑にしとるから大半は無自覚のシンパで
理解しとる連中は自分達だけは生き残れるよう画策しとる
56 : 2021/05/28(金) 03:59:26.02 ID:spkDImwW0: >>32
自分の子供はきっと幸せになるのでセーフ
33 : 2021/05/28(金) 03:52:17.04 ID:jS9ZWh3R0: 言うてもお前らは団塊とかの老害に責任持て持て言うじゃん
社会を回してる人間が社会を後腐れなくキチンと畳む
次世代にまともな国を残せないなら、現世代で終わりにする
何も問題ないじゃん
39 : 2021/05/28(金) 03:54:56.90 ID:DaYytREYd: 反出生主義はこれから生まれるかもしれない人が受けるかもしれない苦しみ＞今生きてる人が受ける苦しみって考えやろ
40 : 2021/05/28(金) 03:54:57.55 ID:Jjz9DZpyp: 面白い思想だと思って調べてるうちに実態はただの水掛け論なんじゃないかという気がしてきた
41 : 2021/05/28(金) 03:55:06.87 ID:3vtGVpDu0: 反出生主義は苦しみを勝手に人に与えるのがダメなのであって既に生まれてる人は関係ないよ
59 : 2021/05/28(金) 03:59:45.31 ID:pVTxDLI/a: >>41
恋愛市場主義なんか生きとる人間に直接影響与えてるやろ
3高、気持ち悪い化粧、KPOP騙され易く恋愛結婚しやすい若い女性を削ぎにきとる
44 : 2021/05/28(金) 03:55:55.38 ID:PoVgopH30: 反出生主義の人らは産まれてくる子供が100パーセント幸せな人生を歩めると確約されてるなら産むんだと思うよ
そんなの有り得ないから産まないんやけども
45 : 2021/05/28(金) 03:55:58.76 ID:HswPJVyR0: 他人にやめようとかいう前に
己の精巣か子宮取り出すとこから始めようよ
口だけで反出生主義唱えてるきみだって
なんかの拍子でムラッとして子作りしてしまう可能性あるんやで
47 : 2021/05/28(金) 03:56:23.13 ID:Cs/qrqJn0: 生まれる子の苦しみと自分の苦しみは別レイヤーや
48 : 2021/05/28(金) 03:56:26.28 ID:gxRItLwF0: 主義、思想かぁ
でも人に広めるのも理解を望むのも傲慢やと思うし
むずかしいでしょ
54 : 2021/05/28(金) 03:58:33.24 ID:NWCLra2V0: >>48
傲慢ではないでしょ

独裁者がそれを供せしだしたら傲慢だけど
49 : 2021/05/28(金) 03:56:34.10 ID:q6GaR/CKa: 反出生主義に興味あるなら、『生まれてこないほうが良かった　存在してしまうことの害悪』ぐらい読めばええのに……
53 : 2021/05/28(金) 03:58:14.17 ID:fTVSNvYw0: >>49
現代思想とかでええんちゃうかな
58 : 2021/05/28(金) 03:59:44.98 ID:q6GaR/CKa: >>53
現代思想の反出生主義特集、割とベネター読んでる前提で話進んでるくない？
66 : 2021/05/28(金) 04:03:33.70 ID:fTVSNvYw0: >>58
すまん自分はベネターは読んでないし現代思想もちゃんと読んでないけど読まなくてもああこういうことなのかなとわかる感じだったと思う
52 : 2021/05/28(金) 03:57:41.27 ID:p13Dmjhh0: 生き物の限界やね…
55 : 2021/05/28(金) 03:59:18.27 ID:GRSzkdhY0: そもそも言うほど生きるの苦痛か？
嫌なことは死ぬほどあるけどプラマイでプラスやろ
61 : 2021/05/28(金) 04:01:06.22 ID:NWCLra2V0: >>55
そういう人もいるというだけのこと
63 : 2021/05/28(金) 04:02:44.56 ID:GRSzkdhY0: >>61
でも主義である以上社会にも適用されるべきと考えるわけやろ？
ホモが男女での結婚禁止しろ！って言ってるようなもんやろ
68 : 2021/05/28(金) 04:04:05.29 ID:NWCLra2V0: >>63
そういう事

ただそれもホモに産まれた不幸
産んだ親が悪いわけだよ
71 : 2021/05/28(金) 04:04:54.29 ID:GRSzkdhY0: >>68
いや、論点はそこじゃなくてマイノリティが自分の経験をもとにマジョリティを規制することがおかしいって言いたいんや
75 : 2021/05/28(金) 04:06:17.41 ID:NWCLra2V0: >>71
規制るるべきなんて言ってないよ
80 : 2021/05/28(金) 04:07:14.45 ID:GRSzkdhY0: >>75
産むべきじゃないって定めてるんじゃないの？
それは制限しようとしてるってことでしょう
90 : 2021/05/28(金) 04:09:43.11 ID:NWCLra2V0: >>80
産むべきじゃないでしょ
子供は強制されるんだから不幸になるかもしれない人生を

親は責任取れない
62 : 2021/05/28(金) 04:01:29.67 ID:DaYytREYd: >>55
少しでもマイナスがあるなら生むべきでないっていうのが反出生主義や
興味あるならスレで挙がってるべネターの著書は読んどくとええ
67 : 2021/05/28(金) 04:03:34.83 ID:GRSzkdhY0: >>62
意味不明や
総量の方が大事やろ
70 : 2021/05/28(金) 04:04:32.46 ID:efY81RLT0: >>67
今すぐ、宇宙飛行士になってくれや
絶対感動するし、総量でいったら報われるから
宇宙飛行士になってくれ頼む
74 : 2021/05/28(金) 04:05:47.86 ID:GRSzkdhY0: >>70
それはワイの制約条件的に無理やね
与えられた条件の中で幸福を最大化させようとは努めてるで
79 : 2021/05/28(金) 04:06:47.04 ID:efY81RLT0: >>74
努力放棄してるやん
反出生やな
87 : 2021/05/28(金) 04:08:53.41 ID:GRSzkdhY0: >>79
？そもそも効用なんて人それぞれだし努力に見合わないリターンなら努力しないでしょ
それと反出生なのは全然違う話でしょ
やっぱ反出生主義者ってこのレベルの馬鹿なのか
83 : 2021/05/28(金) 04:08:10.15 ID:DaYytREYd: >>67
ざっくりやけど説明すると
生まれないことで苦痛を回避できるならそれは良いことだけど
生まれないことで快楽を享受できなくてもそれは悪いことではない(対象者が存在しないので)
って感じや
これ以上はべネター読んでくれ
93 : 2021/05/28(金) 04:10:17.08 ID:GRSzkdhY0: >>83
わざわざそんな陰気なもん読みたくないから君に聞いていいか？
なんで苦痛だけ享受する対象が存在すんや？
60 : 2021/05/28(金) 04:00:47.21 ID:PoVgopH30: ちなみに取り出した精巣って思ったよりデカいで
あと全然玉って感じの形はしてない
64 : 2021/05/28(金) 04:02:57.11 ID:At+MtLr7p: だからこの世は修行やのにその修行をさせないとか神に背く行為定期
65 : 2021/05/28(金) 04:03:26.67 ID:efY81RLT0: >>64
本気で言ってんのか？
69 : 2021/05/28(金) 04:04:26.03 ID:At+MtLr7p: >>65
え。当たり前やん…（ドン引き
73 : 2021/05/28(金) 04:05:40.78 ID:efY81RLT0: >>69
全人類、みんな背いてることになるな
もっとよく考えろよタコ
91 : 2021/05/28(金) 04:09:49.23 ID:At+MtLr7p: >>73
えぇ…全人類みんな反出生主義なんか？
みんな背いてないから生きてる（←修行してる）んやがｗｗｗ
72 : 2021/05/28(金) 04:05:00.90 ID:2K0OqYPWd: あんま詳しくないんやが反出生で同意云々ってのをよく聞くけど
同意主体を生み出すのに同意が必要かってのにはなんらかの解釈あるんか？
76 : 2021/05/28(金) 04:06:17.41 ID:gY1nk2D40: 幸福な人生を歩むかもしれないし不幸な人生を歩むかもしれない
たとえどれだけ裕福であろうとも後者の可能性をゼロにすることはできない
言うまでもなく絶対はないからだ
生まれてくる赤子はそのようなリスク・博打を自らの意志とは無関係に背負わされる
赤子にもすべからく人権がある
ならば我々（大人）はそれを無視あるいは侵害しているのではないか
77 : 2021/05/28(金) 04:06:33.93 ID:GRSzkdhY0: そもそも人生が苦痛でしかないって考えはマイノリティやで
そこを自覚しろよ
81 : 2021/05/28(金) 04:07:52.92 ID:iRYWQfpu0: >>77
みんなとおんなじこと言ってるのが知識と思ってそう
82 : 2021/05/28(金) 04:07:59.61 ID:NWCLra2V0: >>77
苦痛でしか無いんて話じゃないよ

反出生主義を理解できてないよそれは
89 : 2021/05/28(金) 04:09:38.67 ID:pVTxDLI/a: >>77
勘違いしとるで
幸福を感じとる奴には不幸を、不幸な境遇の奴には幸福を与えるんやで
84 : 2021/05/28(金) 04:08:33.34 ID:SGX6NUgsM: 子供がなんで産んだんやって聞くと親は返す言葉もなくイライラやろ？
論破することは無理なんやで
85 : 2021/05/28(金) 04:08:36.47 ID:tZHF0/rJ0: 反出生主義者はジサツすりゃいいだけやん
自分が死んだ後の事までわかると思ってるのか？
86 : 2021/05/28(金) 04:08:37.09 ID:EK0NsFl3M: 反出生主義に対する批判はそもそも前提が間違ってるんよ
ジャップは批判の前に西洋哲学やインド哲学を学ぶべきやね
88 : 2021/05/28(金) 04:09:33.67 ID:IVFBPR9h0: まあ好きなように夢想してればええんやない
俺は反出生主義者だ！って胸張ってればええ
92 : 2021/05/28(金) 04:09:53.91 ID:Jjz9DZpyp: やっぱ水掛け論だよこれ
お前が犠牲になれいやお前が犠牲になれの言い合いじゃない？
94 : 2021/05/28(金) 04:10:31.90 ID:pmSjqnnQ0: 自我が生まれて生への執着があるからワイは手遅れやけど生まれてこなければめんどくさいことは全てなかったのになと思う