【速報】立民代表、小選挙区でも議員定数削減を要求|47NEWS https://www.47news.jp/13405052.html
どうすんのよ、これ…
削減合戦になってきたぞ
削減合戦になってきたぞ
これはダサいな
手柄に乗っかろうとしてるだけ
手柄に乗っかろうとしてるだけ
>>3
ここまでややこしくするとどうせ話流れるやろ、狙いちゃう？
ここまでややこしくするとどうせ話流れるやろ、狙いちゃう？
>>7
そういう足の引っ張合いは国民に受けないって、理解してるでしょう
そういう足の引っ張合いは国民に受けないって、理解してるでしょう
>>15
国会議員の削減することが足を引っ張ることなんかな
国会議員の削減することが足を引っ張ることなんかな
>>18
現状、国会議員の作戦が実現したら維新の手柄じゃん
現状、国会議員の作戦が実現したら維新の手柄じゃん
野田が立憲民主党の手柄にするためにそれを潰そうとしてるなら、そういうのは国民から受けないってこと
>>7
ずっと比例だけ削るのはおかしい、降って湧いたようにやるのは拙速すぎるって言ってるだけなのに
定数削減にゴネてるとか流れるの狙いだとかまじで言いがかり過ぎる
ずっと比例だけ削るのはおかしい、降って湧いたようにやるのは拙速すぎるって言ってるだけなのに
定数削減にゴネてるとか流れるの狙いだとかまじで言いがかり過ぎる
>>28
定数削減は少なくとも幾度となく議論されてきた議題やで
定数削減は少なくとも幾度となく議論されてきた議題やで
>>32
だから定数定数削減自体は反対してないやん
比例だけ削る案に対して反対してるのに維新がいいわけだと話をすり替えてる
だから定数定数削減自体は反対してないやん
比例だけ削る案に対して反対してるのに維新がいいわけだと話をすり替えてる
そもそも論で言えば裏帳簿で政治と金の問題で自民が支持減らしたはずなのに
そこについては不問で議席減の話からやってるし
>>32
実は話し合いの結果として定数削減に合理性が無い事がわかってる
実は話し合いの結果として定数削減に合理性が無い事がわかってる
10年前くらいの定数削減の時に政治家じゃ話が纏まらなくて有識者会議が設置されたけど
結論としては定数削減する積極的な理由や理論的根拠は見出し難いけど
多くの党が公約に掲げてたし仕方ないから10人削減すればって感じで
>>3
バカか？
自民維新だけが利する「比例のみの削減」じゃなく小選挙区もちゃんと削減しろって言ってるんやが
バカか？
自民維新だけが利する「比例のみの削減」じゃなく小選挙区もちゃんと削減しろって言ってるんやが
>>23
小選挙区からの削減なんて、現実的に考えて出来るわけないじゃん
小選挙区からの削減なんて、現実的に考えて出来るわけないじゃん
立憲民主党のお膝元の選挙区を切るんか？
>>56
一票の格差を是正するために削るなら地方の小選挙区を減らすしかない
一票の格差を是正するために削るなら地方の小選挙区を減らすしかない
これをやると一番ダメージあるのは自民党や
立憲は素人なのか？
これはうまい
誰が小選挙区の削減に反対するやろかね？
国民に信任されずに党からのみ信任されてる議員だけ減らせばいいじゃん
>>10
しかし小選挙区って国民の信任というよりその都道府県の選挙区民だけの信任なんだよな
しかし小選挙区って国民の信任というよりその都道府県の選挙区民だけの信任なんだよな
ほな比例50人に追加で小選挙区10人削減の全60人削減でええんちゃう？
小選挙区制は死票が多いし中選挙区制復活でええやろ
大阪周辺の小選挙区をたくさん削減しろや
まさか身を切る改革とか言ってる維新さんが反対するなんてことはないやろ
まさか身を切る改革とか言ってる維新さんが反対するなんてことはないやろ
>>14
それだと反対派の言う少数の声が届かなくなりますねぇ
それだと反対派の言う少数の声が届かなくなりますねぇ
一票の格差追求すると議員出せない県出てくるやろ
野党内で揉めるだけじゃね
立憲はそれでええんか？
立憲はそれでええんか？
国民は立憲民主の提案なんか意地でも飲みたくないから反対だぞ
>>20
マジで国民民主党って立憲の言うことだからヤダヤダヤダになってるのほんま草やわ
マジで国民民主党って立憲の言うことだからヤダヤダヤダになってるのほんま草やわ
>>21
それが賢明やろ
提案の中身が正論であろうと政敵の発案には絶対に乗ったらアカン
立憲嫌いの支持者は｢自民を裏切って左翼になびいた｣と見なすからな
それが賢明やろ
提案の中身が正論であろうと政敵の発案には絶対に乗ったらアカン
立憲嫌いの支持者は｢自民を裏切って左翼になびいた｣と見なすからな
衆は小選挙区だけ参は比例だけで分かりやすくてええやろ
はわわわわってなってるの立憲やない？
だって対話姿勢見せてても自維側からしたらあと数人の無党派抱き込めばもう決定出来る状況やし
だって対話姿勢見せてても自維側からしたらあと数人の無党派抱き込めばもう決定出来る状況やし
小選挙区こそ民意やろ
どう考えても地元で何の活動もしてない選挙の時だけぽっと出てきて演説するだけの比例の方が要らんやろ
どう考えても地元で何の活動もしてない選挙の時だけぽっと出てきて演説するだけの比例の方が要らんやろ
>>27
あと離党する奴の比例率高ない？
小選挙区はともかく比例選出議員の離党は議員辞職もルールにすべきやわ
あと離党する奴の比例率高ない？
小選挙区はともかく比例選出議員の離党は議員辞職もルールにすべきやわ
>>37
小選挙区も〇〇党公認の看板貰って出るわけやしなぁ
小選挙区も〇〇党公認の看板貰って出るわけやしなぁ
というか議員定数削減が国会の多数だけで決められたら
究極過半数政党なら自分の党だけ有利な選挙制度に変えられるよな
ヤバない？
究極過半数政党なら自分の党だけ有利な選挙制度に変えられるよな
ヤバない？
現行が小選挙区289、比例176の計465
小選挙区62.2%、比例37.8%の比率
小選挙区62.2%、比例37.8%の比率
比率を維持して1割減らすと小選挙区29、比例18が減って、合計418になる
定数よりもまず先に一票の格差を最小限にすることが先だろ
自維がやろうとしてる削減はトランプもやってる政権側が有利な区分けになるようにするゲリマンダーとかいうやつやろ？
>>34
厳密なこというとゲリマンダーは選挙区の区分け自体を不自然に歪める行為だからちがう
サラマンダーみたいな形した選挙区をゲリーというアメリカの議員が作ったのが由来
厳密なこというとゲリマンダーは選挙区の区分け自体を不自然に歪める行為だからちがう
サラマンダーみたいな形した選挙区をゲリーというアメリカの議員が作ったのが由来
まあ日本ではそれに限らず我田引水な選挙制度に対しても使われがちだけど
比率通り6.4で削ればいいじゃん
>>35
政党の名前だけで受かる何の能力も無い奴でも議員の立場守られるのは違うように思うんやが
ワイは小選挙区は多少削っても大幅に削るわけにはいかん派やわ
政党の名前だけで受かる何の能力も無い奴でも議員の立場守られるのは違うように思うんやが
ワイは小選挙区は多少削っても大幅に削るわけにはいかん派やわ
基本的には議員定数って増やした方がいいと思うが
日本人って給料カットとかそういうくそ細いところでの公費節減大好きだもんな
定数削減が受けるのもさもありなんって感じか
日本人って給料カットとかそういうくそ細いところでの公費節減大好きだもんな
定数削減が受けるのもさもありなんって感じか
>>39
一番やってる感出るからな
一番やってる感出るからな
>>39
日本の国会と単純比較はできないけど
フィンランドとスウェーデンの地方議会を対象とした研究では
同じ人口規模では議員定数が多い方が歳出が低い傾向が見られて
議員定数が少ない場合は歳出への監視機能が弱まると推測されていた
日本の国会と単純比較はできないけど
フィンランドとスウェーデンの地方議会を対象とした研究では
同じ人口規模では議員定数が多い方が歳出が低い傾向が見られて
議員定数が少ない場合は歳出への監視機能が弱まると推測されていた
>>60
日本ではそもそも歳出の監視機能が全く機能してないから
日本ではそもそも歳出の監視機能が全く機能してないから
比例削減って立憲も得するんやから打算的な思考回路してるならむしろ黙ってるやろ
比例ゾンビなくして
北海道は自民弱いから半分削っても問題無いだろうな
小選挙区削減するなら立憲に投票しよう
比例はゾンビよりも志位みたいに民意無視して自分だけ順位一位にして受かるやつが悪質すぎるからあかん
比例復活は惜敗率で決まるから拮抗してる選挙区でしか起きないしそんなに問題はない
比例復活は惜敗率で決まるから拮抗してる選挙区でしか起きないしそんなに問題はない
>>46
比例で共産党に入れてるんならそれも民意じゃないの
民意なんて基本一つにまとまるもんじゃないってだけで
比例で共産党に入れてるんならそれも民意じゃないの
民意なんて基本一つにまとまるもんじゃないってだけで
参政とかオカルト政策唱えてるようなところも
よほど反社会的なことでもやらん限り力技では追い出せない
>>46
比例ゾンビってやった！落ちた！ってなったやつが復活するからなんとなく印象悪くなりがちだけど制度自体を考えたら何一つ本人の資質を問われない比例一本のやつのがよほどあかんよな
比例ゾンビってやった！落ちた！ってなったやつが復活するからなんとなく印象悪くなりがちだけど制度自体を考えたら何一つ本人の資質を問われない比例一本のやつのがよほどあかんよな
身を切る改革()みたいな勇ましい姿勢見せながら、実際は自分らが得するポジショントークしかしないのセコいよな
こういうネチョネチョしたムーブばっかやん維新って
明らかに削減で得する側なのに対抗してる立憲の方がよっぽど評価できるわ
こういうネチョネチョしたムーブばっかやん維新って
明らかに削減で得する側なのに対抗してる立憲の方がよっぽど評価できるわ
>>50
維新は元々大阪では議員報酬削減もしてるし首長の退職金もカットしてるならな
切ってるところは実際切ってるぞ
維新は元々大阪では議員報酬削減もしてるし首長の退職金もカットしてるならな
切ってるところは実際切ってるぞ
>>55
大阪府議会、市議会は元の定数なら維新単独で過半数取れなかった
定数減らして1人区増やして過半数超えるようになったんや
大阪府議会、市議会は元の定数なら維新単独で過半数取れなかった
定数減らして1人区増やして過半数超えるようになったんや
維新の改革はこういう自分の利になることが多いのがあかん
>>57
大阪維新は単独過半数とったから定数削減が成立したんやが、それ何の話や？
他の政党全部が徒党組んで可決させないようにしてたぞ
大阪維新は単独過半数とったから定数削減が成立したんやが、それ何の話や？
他の政党全部が徒党組んで可決させないようにしてたぞ
>>61
定数が83から81に変更された2023年の第20回統一地方選挙では、大阪維新の会が選挙前の40議席を上回る46議席を獲得し単独過半数を初めて確保した。
定数が83から81に変更された2023年の第20回統一地方選挙では、大阪維新の会が選挙前の40議席を上回る46議席を獲得し単独過半数を初めて確保した。
元の定数86議席では過半数取ったことないんや
>>62
大阪府議会では2011年に単独過半数取って議員定数削減と議員報酬削減やってるねぇ
大阪府議会では2011年に単独過半数取って議員定数削減と議員報酬削減やってるねぇ
>>61
>>62
ネットだとにわか兵法のやつでも話しに参加できるからこの手の話結構あるよな
>>62
ネットだとにわか兵法のやつでも話しに参加できるからこの手の話結構あるよな
一つ例を知ってるだけで自分が正しいと確信してしまって
複数事例を知らないと論じれないことに間違った結論出すみたいな
じゃあ大阪の定数1で
定数0にしろ。AIでいい
比例よりも小選挙区減らせよ
小選挙区とか死票出るクソ制度やんけ
比例の方がまだ民意が少しだけ反映されるぶんマシやね
小選挙区とか死票出るクソ制度やんけ
比例の方がまだ民意が少しだけ反映されるぶんマシやね
自民と立憲のどっちも自分達の代表だと思えない国民がじわじわ増えてるから新興政党が盛り上がったのに
比例の定数削減して自民と立憲の二大政党制になってもなあ
比例の定数削減して自民と立憲の二大政党制になってもなあ
これは立憲が正しいやろ
比例だけ削るって何の意味があんねん
比例だけ削るって何の意味があんねん
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