1 : 2026/05/02(土) 21:02:10.584 ID:6yVdaGzA0
搾取されるのが嫌なら労働で得たお金を投資に回して資本家に回ればいいだけだよね
そうやって「潜在的な投資家」が働いて「投資家」が儲ける仕組みなのに
とち狂ってまだ投資家になってないうちから浪費する馬鹿が苦しんでるのは本人のせいだよね
そうやって「潜在的な投資家」が働いて「投資家」が儲ける仕組みなのに
とち狂ってまだ投資家になってないうちから浪費する馬鹿が苦しんでるのは本人のせいだよね
2 : 2026/05/02(土) 21:02:25.085 ID:IewixlQv0
また負けたのか
3 : 2026/05/02(土) 21:03:33.880 ID:yWvJXiQc0
資本家の椅子の数は割合で決まってるから
全員が1億円持ったら富裕層のラインが10億円に上がるだけ
全員が1億円持ったら富裕層のラインが10億円に上がるだけ
5 : 2026/05/02(土) 21:05:15.735 ID:6yVdaGzA0
>>3
年々富裕層の数は増加してるので全然違う
妄言吐いてないで現実を見よう
年々富裕層の数は増加してるので全然違う
妄言吐いてないで現実を見よう
12 : 2026/05/02(土) 21:07:08.388 ID:yWvJXiQc0
>>5
俺も野村総研が定義するところの富裕層だけど
それは富裕層の線引が適当なだけで
富裕層の割合が一定になるように線引かれるべきだと思う
俺も野村総研が定義するところの富裕層だけど
それは富裕層の線引が適当なだけで
富裕層の割合が一定になるように線引かれるべきだと思う
20 : 2026/05/02(土) 21:13:47.525 ID:6yVdaGzA0
>>12
富裕層の割合が一定になるように線引かれるべき理由は?
富裕層の割合が一定になるように線引かれるべき理由は?
22 : 2026/05/02(土) 21:16:17.669 ID:yWvJXiQc0
>>20
富裕層が増えたというのはみせかけだけでインフレしてるだけだから
富裕層が増えたというのはみせかけだけでインフレしてるだけだから
26 : 2026/05/02(土) 21:20:01.981 ID:6yVdaGzA0
>>22
資本収益率がインフレ率以上なら名目だけじゃなく実質でも富裕層増えるじゃん
インフレで綺麗に相殺されるゼロサムな経済じゃないとその言い分成り立たないぞ
資本収益率がインフレ率以上なら名目だけじゃなく実質でも富裕層増えるじゃん
インフレで綺麗に相殺されるゼロサムな経済じゃないとその言い分成り立たないぞ
4 : 2026/05/02(土) 21:04:43.354 ID:9hqwMJJO0
労働者が独立できないように搾取し続けてるからだろ
労働者に小金で投資させてプチブル気取らせることで資本家の天下を安定化させてるのが今のNISAだよ
14 : 2026/05/02(土) 21:08:37.593 ID:6yVdaGzA0
>>4
株式市場に誰でもアクセスできるのは普通に考えれば資本家になり易くする仕組み
訳の分からん陰謀論行ってないで現実見ろ
株式市場に誰でもアクセスできるのは普通に考えれば資本家になり易くする仕組み
訳の分からん陰謀論行ってないで現実見ろ
6 : 2026/05/02(土) 21:05:36.380 ID:yWvJXiQc0
でも格差は広がってもボトム層の生活は良くなっていってるから(誰でもスマホインターネットが使えるようになったり)俺は資本主義が無難な正解だと思ってる
7 : 2026/05/02(土) 21:05:59.574 ID:sxaQ6j1j0
ダメではないのが問題なんだ。
人類は多くの民を犠牲にして頂点を高めてきたからこそこの発展がある。でもそれは不公平を容認することでもあり⋯
8 : 2026/05/02(土) 21:06:01.282 ID:gDSV9RDp0
資本主義は結局のところ個人の欲で成り立ってるからなぁ
9 : 2026/05/02(土) 21:06:02.334 ID:EXTwIvBDM
全員がそれやると社会が成り立たなくなるのが問題
労働に見合った対価を与える優良企業は稼げないから競争に負けて倫理観の無いブラック企業だけが生き残る資本主義負のループ
労働に見合った対価を与える優良企業は稼げないから競争に負けて倫理観の無いブラック企業だけが生き残る資本主義負のループ
16 : 2026/05/02(土) 21:11:10.895 ID:6yVdaGzA0
>>9
浪費する馬鹿は常に大量にいて全員それをやることはないから問題ないな
浪費する馬鹿は常に大量にいて全員それをやることはないから問題ないな
10 : 2026/05/02(土) 21:06:02.498 ID:gRhPz4oT0
資本家と労働者の定義が曖昧
11 : 2026/05/02(土) 21:06:24.058 ID:BrAEjIKSd
搾取と言うよりも豊かさは格差無しに成り立たない
個人レベルで見るから間違えてる
個人レベルで見るから間違えてる
13 : 2026/05/02(土) 21:07:29.259 ID:dGmgOd5L0
労働は搾取であるとか言ってんの共産主義者くらいでしょ
15 : 2026/05/02(土) 21:10:26.631 ID:m5Dkvb/Q0
歴史的に貧困層の割合を減らしてきたのは資本主義である
そもそも、労働者から搾取して資本家を富ませるというのは共産主義者の妄言だ
そもそも、労働者から搾取して資本家を富ませるというのは共産主義者の妄言だ
18 : 2026/05/02(土) 21:11:45.841 ID:LZ/rOM8A0
スレタイの搾取からして問題だろ
平等に対価も渡してるならなにも問題ない
平等に対価も渡してるならなにも問題ない
21 : 2026/05/02(土) 21:15:41.742 ID:6yVdaGzA0
>>18
平等に渡してるぞ
資本家が資本を提供し労働者は労働を提供する
その対価に資本家はリスクプレミアム(資本を失うリスクを引き受けたお礼)を受け取り労働者はその残りを受け取る
平等に渡してるぞ
資本家が資本を提供し労働者は労働を提供する
その対価に資本家はリスクプレミアム(資本を失うリスクを引き受けたお礼)を受け取り労働者はその残りを受け取る
23 : 2026/05/02(土) 21:16:53.667 ID:LZ/rOM8A0
>>21
じゃあなにも問題ないからこのスレ終わりだろ
じゃあなにも問題ないからこのスレ終わりだろ
27 : 2026/05/02(土) 21:20:47.070 ID:6yVdaGzA0
>>23
何も問題ないけど問題あると言い張る奴はお前含めて山ほどいるから終わりじゃないな
何も問題ないけど問題あると言い張る奴はお前含めて山ほどいるから終わりじゃないな
29 : 2026/05/02(土) 21:22:07.648 ID:LZ/rOM8A0
>>27
マッチポンプか
お前が搾取を肯定するかのような書き方したのが問題なんだが
マッチポンプか
お前が搾取を肯定するかのような書き方したのが問題なんだが
34 : 2026/05/02(土) 21:28:36.381 ID:6yVdaGzA0
>>29
「労働者が生み出した付加価値の約半分を資本家に渡すこと」を俺は肯定してるよ
この仕組みを否定する側は”搾取”と呼んでるってだけ
「労働者が生み出した付加価値の約半分を資本家に渡すこと」を俺は肯定してるよ
この仕組みを否定する側は”搾取”と呼んでるってだけ
19 : 2026/05/02(土) 21:12:54.038 ID:krvU6NWf0
そもそも株式市場で売買だけする人間は厳密には投資家じゃないよね企業に直接金を預けたわけじゃないんだから
25 : 2026/05/02(土) 21:17:44.510 ID:6yVdaGzA0
>>19
新車を買おうが中古車を買おうが車のオーナーに変わりない
セカンダリー市場で株買おうが普通にまっとうに投資家
新車を買おうが中古車を買おうが車のオーナーに変わりない
セカンダリー市場で株買おうが普通にまっとうに投資家
24 : 2026/05/02(土) 21:17:17.088 ID:TqYhjry30
資本主義は破綻を避けられない欠陥システムだけどそれよりマシで実現可能なシステムがないから仕方ない
32 : 2026/05/02(土) 21:26:02.295 ID:6yVdaGzA0
>>24
資本主義は別に欠陥じゃないし破綻を内在化してもいない
そもそも資本が資本を生むのは資本主義に限らずどんなシステムでもそうだから
「資本主義の欠陥」と呼ばれるものは実際は統治システムそのものの欠陥でしかない
資本主義は別に欠陥じゃないし破綻を内在化してもいない
そもそも資本が資本を生むのは資本主義に限らずどんなシステムでもそうだから
「資本主義の欠陥」と呼ばれるものは実際は統治システムそのものの欠陥でしかない
28 : 2026/05/02(土) 21:21:10.820 ID:4ve0ghjW0
グローバル化が促進する以前の90年代までは
資本主義がおおむね機能していた感じよな
特に日本のような家族主義的コミュニティーの
会社組織が擬似的に資本主義・社会主義を
足して2で割った様な給与体系で回して
国家は高い累進率の税で金持ち冷遇・貧乏人優遇の政策をやっていた
資本主義がおおむね機能していた感じよな
特に日本のような家族主義的コミュニティーの
会社組織が擬似的に資本主義・社会主義を
足して2で割った様な給与体系で回して
国家は高い累進率の税で金持ち冷遇・貧乏人優遇の政策をやっていた
30 : 2026/05/02(土) 21:22:57.769 ID:ny62CbbF0
資本主義がどうとかと資本家であることと投資に回すことで~の言い分がよくわからん
31 : 2026/05/02(土) 21:24:08.273 ID:4ve0ghjW0
2000年代以降はネット化 IT化の荒波の中
グローバル企業や国際金融資本に
パワーバランスが傾き過ぎた
底辺やクズにも一定の生活レベルを与えよう
という思想をもつ国家・自治体・企業は
競争力を失う世界に変わっていった
グローバル企業や国際金融資本に
パワーバランスが傾き過ぎた
底辺やクズにも一定の生活レベルを与えよう
という思想をもつ国家・自治体・企業は
競争力を失う世界に変わっていった
33 : 2026/05/02(土) 21:28:19.873 ID:4ve0ghjW0
すべては程度問題で片付けられる


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