ネオリベって何かあかんの？

1 : 2023/02/21(火) 11:18:56.09 ID:svE5acR0p: 個人主義と自己責任を推し進める代わりにその責任としてセーフティネットのための納税はする

これで全く問題なくね？
2 : 2023/02/21(火) 11:20:18.04 ID:nfQSjjyz0: セーフティネット維持できないやろ
3 : 2023/02/21(火) 11:20:57.97 ID:s0J9idczp: >>2
生活保護やら障碍者年金がってとこ？
なくならんやろ
財源がないわけやないんやし
4 : 2023/02/21(火) 11:21:20.02 ID:qjZzNTgNp: ID変わるから名前付けた
5 : 2023/02/21(火) 11:24:11.48 ID:nfQSjjyz0: 中流がいっぱいおる方が社会的な負担も少ないし納税額も多いやん
7 : 2023/02/21(火) 11:27:28.13 ID:kiM4ZGhjp: >>5
中流って作れないやん？
能力差があれば開いていくのは必然やし資本主義ではミッド層を増やすのが1番難しい
なぜなら売れる製品やサービスを作れるところしか給料出せないからな
9 : 2023/02/21(火) 11:29:19.08 ID:nfQSjjyz0: >>7
税制の優遇とかの富の再分配
10 : 2023/02/21(火) 11:31:10.40 ID:HxbAQaRHp: >>9
それを小さくしないと政府の力が大きくなりすぎてみんな無気力になると思うよ
新しい産業や技術がないと設けられない国がその力を削いでもみんなが貧乏になるだけで終わるから結果的に損失が大きい
14 : 2023/02/21(火) 11:34:20.45 ID:nfQSjjyz0: >>10
その力を削ぐような政策はやるべきではないと思うで、死に体の大企業を支え続けるのも反対や、ただ政府が強くないと例えば独禁法とかもまともに働かんやろ
19 : 2023/02/21(火) 11:48:41.46 ID:I8Vi1Jqpp: >>14
そのレベルの規制でええと思うんや
干渉度合いは下がれば下がるほどいいが競争原理を崩すのは資本主義的に良くないからな
23 : 2023/02/21(火) 11:54:10.28 ID:nfQSjjyz0: >>19
その規制がネオリベ進めすぎたら難しいんや、企業のパワーが強くなりすぎるからな
26 : 2023/02/21(火) 11:56:13.41 ID:andEg7Sup: >>23
資本主義を加速する規制は仮に政府が小さくなっても企業にとって必要なのでなくならんよ
牽制的な意味も含めてな
31 : 2023/02/21(火) 11:58:44.61 ID:nfQSjjyz0: >>26
企業にとって？ミクロな視点でそんな判断するわけないやろ
34 : 2023/02/21(火) 12:00:21.45 ID:smOkUy0up: >>31
そうなん？なら十分に政府は企業よりパワー持ってる状態と言えるよな
企業の価値観が仮にミクロだとしても政府の規制方針が一致してるなら問題ないと思うで
37 : 2023/02/21(火) 12:03:21.65 ID:nfQSjjyz0: >>34
すまんどういう意味かわからん
ある分野において、独占又は寡占的な地位を占める企業がいる。それに政府が規制しようとする。
なんでその企業はその求めに応じるんや？
6 : 2023/02/21(火) 11:25:13.72 ID:nfQSjjyz0: それと企業の力が政府に対して大きくなりすぎる、彼らが弱者救済をやる道理がない
8 : 2023/02/21(火) 11:28:25.57 ID:WAgFIqDhp: >>6
それは問題ないと思うよ
生活保護があれば十分
それ以上は他の層のモチベーションを奪うし不当に自由を制限することになる
11 : 2023/02/21(火) 11:31:44.52 ID:nfQSjjyz0: >>8
水道アホほど高くするで～みたいな横暴も可能やし、納税額も減るからまともに生活保護すらキツくなるかもしれん、インフラも維持せなたかんしな
13 : 2023/02/21(火) 11:33:10.55 ID:3VMeIMpcp: >>11
でも今実際やってるやろ？電気代高するでーて
それでも仕方ない、むしろあれ政府が原発止めたからそうなってるところもあるし全体主義が必ず合理的な再分配を促すとは限らない
16 : 2023/02/21(火) 11:38:16.79 ID:nfQSjjyz0: >>13
それは世界情勢の影響やろ、そんなん関係なく独占した企業は平気で値上げしてくるで、ウォルマートとか水道とかも
18 : 2023/02/21(火) 11:47:41.63 ID:y2nUEspzp: >>16
ええと思うで？
実際ほぼ日本が内需なんやったら成立せんからな
21 : 2023/02/21(火) 11:52:41.76 ID:nfQSjjyz0: >>18
日本国民が不便被るんやが、成立せんってのよくわからん、事例もあるし
24 : 2023/02/21(火) 11:55:09.93 ID:cG3TntXWp: >>21
高くして買ってくれるならええと思うで
貧乏人ほど買わんし本来の客層が貧乏人であった場合は値上げしたら競争に負けるんや
28 : 2023/02/21(火) 11:57:49.69 ID:nfQSjjyz0: >>24
水道とか警察とか道路とかも全国民が必要とするサービスでやられたら？
32 : 2023/02/21(火) 11:59:16.54 ID:arqSYQbtp: >>28
警察民営化は草
35 : 2023/02/21(火) 12:00:52.59 ID:nfQSjjyz0: >>32
小さな政府いうことはそういうことなんやで
38 : 2023/02/21(火) 12:04:36.49 ID:vsCAaxuAp: >>35
そこまで極端でなくてええで
三権分立は持っときゃええやん
そもそもセーフティネットも必要って立場なんやしそれは自由に対する責任として必要なもんやで
12 : 2023/02/21(火) 11:31:53.47 ID:wFaI0Efgp: セーフティネットでじゅうぶんって言ったのはそういう部分だね
子供に対しての保証は税金突っ込んでやってもいいと思うけど
15 : 2023/02/21(火) 11:35:56.65 ID:nfQSjjyz0: >>12
ある程度中流を支えないと特に内需が多い日本は経済規模がシュリンクして衰退が加速するだけやで
17 : 2023/02/21(火) 11:47:13.09 ID:KEYxcMYyp: >>15
内需が減ることはないで
小売は結局ほとんどが全世帯で必要になる
金がなくてもね
プラスアルファ要素は国外でも充分売れてるよ
20 : 2023/02/21(火) 11:51:25.54 ID:nfQSjjyz0: >>17
内需が減らんってどういう理屈？金なかったら使えへんで？
22 : 2023/02/21(火) 11:53:48.83 ID:Ggd3mwWfp: >>20
セーフティネット分でええやん？
貧乏人でも食ってくためには必ず小売商材を買ってるからな
デフレは進むが物は必ず売れて循環する
プラスアルファの買わなくていいものが減るのはあるがその大半はネットで国際的に売れるものが多いからな
25 : 2023/02/21(火) 11:55:43.38 ID:nfQSjjyz0: >>22
やから内需は減るやん、減った分を海外に売るって今のままやればええやろ
30 : 2023/02/21(火) 11:58:34.29 ID:/Tyx0Kh/p: >>25
内需減っても企業に金が回ってたら何ら問題ないやろ
外から獲得するか中で回すかの差しかない
27 : 2023/02/21(火) 11:56:50.79 ID:H22WlwDI0: 新自由主義のアメリカは経済成長してるからな
新自由主義が不十分な日本は経済停滞
よって新自由主義を推進すべき
33 : 2023/02/21(火) 12:00:08.39 ID:nfQSjjyz0: >>27
新自由主義取り入れてITが育たなかった日本、アメリカ締め出して育った中国の例は？
36 : 2023/02/21(火) 12:02:48.04 ID:0vMB52MZp: >>33
共産主義やってても日本はIT無理だったよ
同様の理由で中国は半導体そのものは作れない
これからもな
39 : 2023/02/21(火) 12:05:14.81 ID:nfQSjjyz0: >>36
共産主義関係ないで、保護貿易か自由貿易かの話や
29 : 2023/02/21(火) 11:57:54.92 ID:H22WlwDI0: 新自由主義を推進して日本の腐った構造を解体する

匿名より:

2023年2月21日 13:34

イギリスではサッチャー、日本では小泉竹中が推し進めた新自由主義の失敗の原因は新自由主義そのものじゃなくて新自由主義の不徹底なんだがな
イギリスではそれまで英国病と言われるような福祉国家・大きな政府の負の遺産が引き継がれていたし、日本も公務員を大胆に切れもせず解雇規制や終身雇用で守られてる正社員が少なからず残ったことでアメリカほど競争が増えなかった
理論上はそれまで守られてたものをぶっ壊して一から構築し直さないと「新自由主義を実施した」とは言えん（もちろん実際にやろうとすれば既得権益に守られてる層があらゆる手段で邪魔するので多難を極めるが）