優生思想って間違ってるのか？？

1 : 2022/09/11(日) 01:28:37.977 ID:bC2XbXsI0: 優れた遺伝子を残して劣った遺伝子を排除することは自然界では当然のことなわけじゃん
人間は理性があるから綺麗事や理想論振りかざしてハンデ背負ってる人間を保護してるけど本能（本音）は違うと思うんだわ

実際に障碍者の親ってもし子供の障害が治せる方法があるのならさっさと治さしたいでしょ？
2 : 2022/09/11(日) 01:29:29.226 ID:zAuABy/V0: その遺伝子が優れているか劣っているかどうやって判別するの
9 : 2022/09/11(日) 01:32:22.412 ID:bC2XbXsI0: >>2
すまそ
優劣付ける方法ではなくて障害の有無ね
3 : 2022/09/11(日) 01:29:47.933 ID:qGEnBTKF0: 障害が発生する仕組みを理解してる？
25 : 2022/09/11(日) 01:40:25.257 ID:bC2XbXsI0: >>3
表面だけ😅

>>4
他人に頭悪いといえる程の学があるなら好きなだけ言っていいぞ

>>5
本能で守りたい意識があるのって肉親くらいじゃないか？
そもそも障碍者の福祉がまともなのって金や余裕がある先進国くらいだしそれ以外の途上国や後進国の障碍者福祉は杜撰と聞いたんだが
26 : 2022/09/11(日) 01:44:04.978 ID:HljDTOo4M: >>25
あーごめん他国はわからん
国内に関してだけど、赤ちゃんカートけりとか園児バスとかの記事見ればわかるとおり赤の他人を大切に思う人はたくさんいるよ
それが良いこととは言わないけれど
4 : 2022/09/11(日) 01:29:51.073 ID:DI7pF1cX0: 当然な事と人間が勝手に妄想してるだけね？
頭悪そう
5 : 2022/09/11(日) 01:30:41.408 ID:HljDTOo4M: 上２行は同意するし優生思想は正しいとも思うけど、
保護してるアレは本能であり仲間意識や集団として生きてく上で生まれた心理の一つだと思う
6 : 2022/09/11(日) 01:31:04.344 ID:bC2XbXsI0: まあハンデを背負って生まれてしまったのなら仕方ないけどそれを防ぐ法律を作ってもいいと思うんだわ
あくまで先天性に限った話だが
7 : 2022/09/11(日) 01:31:32.054 ID:qGEnBTKF0: 学識がない人間が原始人レベルの感性でバイアスも隠さず他人の優劣を語りだすから問題なんだよ
27 : 2022/09/11(日) 01:44:58.361 ID:bC2XbXsI0: >>7
ネトウヨやんけ

>>8
天才や偉人の二世はポンコツばかりやんけ

>>10
俺がいつ劣った人間を排除しろなんて言ったよ？😠

>>11
ちょっと専門的で難しいっす🧐
分かりやすく🤪
28 : 2022/09/11(日) 01:46:15.104 ID:HljDTOo4M: >>27
少なくともIQを引き継ぐ傾向はあるじゃろ
じゃないと人間が他の生物より知能が高い説明がつかない
8 : 2022/09/11(日) 01:32:08.464 ID:HljDTOo4M: 頭のいいヤツと頭のいいヤツをかけ合わせればもっと頭のいいヤツが生まれる
逆も然り
10 : 2022/09/11(日) 01:33:07.829 ID:8m1hESNe0: んじゃあお前勝手な基準でぶっ殺されても文句言わねえんだな？
11 : 2022/09/11(日) 01:33:12.699 ID:qGEnBTKF0: 遺伝的に保存される形質に限らないと優生論の理念は達成されないでしょ
それがわかれば単なるエラーに過ぎない大体の障害は関係がないなんて自明にわかることなんだけどね
12 : 2022/09/11(日) 01:33:48.870 ID:38JznvGOd: 人間ほど能力に個体差があるものはない
劣等種は即切って優秀作を残した方が地球のためだ
人間の99.8%は不要
15 : 2022/09/11(日) 01:34:47.775 ID:HljDTOo4M: >>12
とりあえずインフラに影響出そう
34 : 2022/09/11(日) 01:50:59.912 ID:bC2XbXsI0: >>12
人類って一握りの天才と99%以上の凡人で成り立ってんだから潰したら文明が終わるじゃん

>>13
産婆のお捻りは残酷だから復活はありえんがそれを未然に防ぐ法律は作ってもいいかなと思う

>>14
差別意識も選民思想もないよ
単に不幸になる人が減るに越したことはないでしょ
13 : 2022/09/11(日) 01:33:53.324 ID:9xU7MOtu0: 一見しておひねりはあってもいいと思うけどむずかし
14 : 2022/09/11(日) 01:34:00.131 ID:qGEnBTKF0: でもそんなこと気にならないよね
差別の言い訳に使いたいだけだもんね？
16 : 2022/09/11(日) 01:34:50.424 ID:/eqGU1EE0: 生かす側56す側のエゴなだけ
37 : 2022/09/11(日) 01:56:47.825 ID:bC2XbXsI0: >>16
エゴのゴリ押しはウザいと思う

>>18
すでに生まれてしまったなら仕方ないし保護の対象でしょ
俺が言いたいのは合理的に障碍者の出生を未然防ぐ方法は何かってことね
17 : 2022/09/11(日) 01:35:11.956 ID:ETV/90mt0: 自分のことはどうでもよくて
種とか民族のことだけ考えるなら
それでもいいかも
18 : 2022/09/11(日) 01:35:21.266 ID:UrM+rNMw0: サヴァン症候群とかどう扱うの？
一方では劣っているが一方では常人には無理なことが出来るし
19 : 2022/09/11(日) 01:35:39.732 ID:mmGid2gQ0: そうやって選別してると
ある病気に対して極端に弱くなったり遺伝子疾患も逆に増える可能性が高まるんじゃないか
39 : 2022/09/11(日) 02:03:30.772 ID:bC2XbXsI0: >>19
ちょっと専門的なことは😵🌀

>>20
これを妊婦に義務化してトリソミ一とか染色体異常ある場合は中絶させるとか法整備してほしいな
まあこれが優生思想に繋がるわけだが

>>21
薄っぺらい浅知恵で語ってます
まあその遺伝性疾患や家族歴の比重が重い癌とかにフォーカス当ててるんじゃなくて、俺が強調したいのは染色体異常とかダウンとか知的レベルに関わる障害ね
20 : 2022/09/11(日) 01:36:10.628 ID:9xU7MOtu0: 出生前診断ってしてもらいたい
21 : 2022/09/11(日) 01:37:42.587 ID:8m1hESNe0: 遺伝で糖尿病になりやすいとか癌になりやすいとかそういうもんも淘汰対象になりかねん訳だが
本当に理解した上で言ってんだろうな？
22 : 2022/09/11(日) 01:38:56.867 ID:dkl/WjT6r: 自然淘汰と恣意的な排除は違う
23 : 2022/09/11(日) 01:39:23.424 ID:HljDTOo4M: >>22
これ
反論する気にもならない
40 : 2022/09/11(日) 02:04:54.067 ID:bC2XbXsI0: >>22
やべえ🤣一行で論破された
人間と動物を一括りにしたのが間違いだったわ
24 : 2022/09/11(日) 01:39:40.183 ID:XKa+iMhSa: 遺伝というか本能に近いけど自分が成長する為に競争では無くて同種なのに傷付けて落とすシステムが組み込まれてるの劣りすぎなんだよなあ
29 : 2022/09/11(日) 01:46:57.242 ID:J+lDrr07M: そもそも今遺伝的に障害があるとされている人だって
その遺伝子のためにある致死的ウイルスに異様に強いかもしれない
30 : 2022/09/11(日) 01:48:52.616 ID:J+lDrr07M: 優れたものを残そうって考えは
車でいえばF1カーだけ生産しようみたいな発想だろ
31 : 2022/09/11(日) 01:49:11.116 ID:wocRW5S80: ダウン症同士が結婚して子供産むと4分の3の確率で健常者が産まれるけどその子はなんらかのウイルスが全く効かない可能性もあるしな
32 : 2022/09/11(日) 01:49:20.040 ID:8m1hESNe0: 優生思想が正しいかどうかを論じたいんだろ？
そもそも優劣を短絡的に判断出来ると考えてんのがまずアホらしいわ
33 : 2022/09/11(日) 01:50:41.135 ID:CSWFOkU8M: vipperみたいなアホは不要って
自分が処理される側になってもOKならまあ
35 : 2022/09/11(日) 01:51:44.070 ID:HljDTOo4M: >>33
だから排除なんてしないって言ってんのに…
文字スレなんだから文字読もうぜ
36 : 2022/09/11(日) 01:54:10.406 ID:adVFU2JU0: 人って身の程知っていく生き物でしょ？
38 : 2022/09/11(日) 01:58:46.476 ID:HljDTOo4M: あと実用可能かどうかを話すのも見当違いじゃろ
そんなん一向に話が進まん
本来はどうするべきか決めて、
その後どうやってそれに近いものを達成するか議論すべき
「優劣は決められない」とか言ってるそこの君じゃ

匿名より:

2022年9月11日 08:17

それを是とするか人するかは価値観次第なので、間違ってるとも間違ってないとも言える

生まれてくる側の立場に立って考えるなら生まれてくる当人次第だろう
先天的な障害を持って生まれた者の中にも、健常者と同様に、生まれてよかったと思う人から生まれたくなかったと思う人まで様々いる
先天的な障害を持って生まれる＝間違い（生まれない方が正しい）、と他人が勝手な思想で決めつけるのは愚の骨頂だ

生む側の立場に立って考えるなら、やはり生む当人次第となるかと思われる
先天的な障害を持っている、とわかった上で堕ろす選択をする人もいればしない人もいる
子供を作るかどうかは徹頭徹尾その人次第（リプロダクティブライツ）なので、他人がそれを間違いだどうだと口挟むものでもないだろう（「自分だったら生まない」とかならまだしも）