無能「年功序列やめて成果主義にしろ」　←　これ

1 : 2022/08/20(土) 07:20:19.413 ID:iayjWt6c0: 無能ほど年功序列を否定するのが謎なんだが
2 : 2022/08/20(土) 07:21:09.352 ID:iayjWt6c0: 「作業」　が得意なだけの下っ端が　「周りの一番無能な奴」　と自分を比べて成果主義にしろって喚いてるパターン多すぎ
3 : 2022/08/20(土) 07:21:49.470 ID:dzNwDGRe0: 成果主義にしたがってんのは経営者だぞ
体よく賃金カットできるからな
4 : 2022/08/20(土) 07:22:00.063 ID:4EkUffN90: 欧米ではそれが普通
自分で能力無くなったな、と感じたら速攻で会社辞めて
地元に戻って近所の防空駆除会社に転職する
20 : 2022/08/20(土) 07:37:51.223 ID:Vl5zroeRd: >>4
で、出た～ｗ
5 : 2022/08/20(土) 07:22:32.074 ID:sE5cQhjq0: 周り見れないのが無能の基本スキルだから
6 : 2022/08/20(土) 07:24:23.564 ID:iayjWt6c0: 「成果」が何かをわかっていれば成果主義で評価されるのは組織の上位1～2割の有能だけだとわかりそうなもんだが
7 : 2022/08/20(土) 07:24:41.930 ID:9qg+0/ky0: 若い奴はそりゃそう思うだろ
無能な先輩社員や上司の給料知ったらな
8 : 2022/08/20(土) 07:25:13.419 ID:iayjWt6c0: >>7

>>2
10 : 2022/08/20(土) 07:25:25.097 ID:uBEIWydxa: >>7
うちの若いやつは成果主義になって転職しちゃったわ
安定した企業だと思ったのにって
11 : 2022/08/20(土) 07:25:31.245 ID:6DzBOCxAa: 日本の場合は成果主義になったはいいが
全て減点方式にしか使われないからな

いくら仕事が今まで以上にできても対して評価は上がらんが
逆に普通の仕事してたら一生給料上がらん
12 : 2022/08/20(土) 07:27:41.494 ID:iayjWt6c0: >>11
ジョブ型じゃないから、まともに評価ができん
何をもって成果とするかを社員に説明しないしな
説明したらしたで意味ないこと誰もやらなくなるし
13 : 2022/08/20(土) 07:29:16.229 ID:GVM6Oj9K0: 年功序列批判してる奴は自分で自分の首絞めてるからな
本当に能力ある奴は会社なんて縛られんと前澤みたいに起業すればいいのに
14 : 2022/08/20(土) 07:29:54.295 ID:6klDOoQz0: 成果主義より黙ってて給料上がってたいままでのほうがマシなのにな。

給料上げてもらわなくても働いてる側に問題あるだけで労組とかちゃんとしてればいいのに集まりとかサボったツケだよ
17 : 2022/08/20(土) 07:33:52.702 ID:iayjWt6c0: 成果主義導入してる会社ってどこも40歳くらいで定期昇給打ち止めじゃないか？
そっから先は昇進して階級上げていかないと給料上がらん
年功序列時代なら主任止まりでも50過ぎまで定期昇給あったはずだ

出世意欲ゼロの人は年功序列の方が絶対合ってるよ
昇進しなくてもそこそこ給料上がるんだから
18 : 2022/08/20(土) 07:35:39.076 ID:uBEIWydxa: >>17
うちは32歳で平での給与はほぼ頭打ちだわ
そこからは多少増えるか減るかのどちらか
管理職になるくらいしか給料上がらんけど管理職にはなりたくないしな
19 : 2022/08/20(土) 07:37:03.796 ID:iayjWt6c0: >>18
そうなるよね
管理職になりたくないって人は絶対年功序列の方が合ってる

管理職は嫌だ下っ端のままで給料だけ上げてくれ
っていうならそれ年功序列だよ
21 : 2022/08/20(土) 07:38:22.955 ID:uBEIWydxa: >>19
成果出しちゃうと勝手に管理職にならされそうだしな
管理職になったら土日休日も関係なく、残業も青天井になるから嫌なんだよな
管理職と非管理職の待遇が違いすぎる
25 : 2022/08/20(土) 07:40:44.059 ID:iayjWt6c0: >>21
でも成果主義導入してる会社って管理職の待遇は良くなってると思うんだけどね
大手企業で成果主義導入してるとこは係長以下の昇給抑えて、管理職の給料増やしてることが多い
それでも管理職なんて嫌だという人は多いけど
28 : 2022/08/20(土) 07:45:00.906 ID:uBEIWydxa: >>25
良くなってるようには見えないんよね
部長以上にならないと劇的に上がる訳でもないし、部長以上になるには根回しが必要だし
経営層が全部いれかわって欲しいわ
ご機嫌とらないと上に上がれない制度がクソやなと
29 : 2022/08/20(土) 07:46:26.348 ID:iayjWt6c0: >>28
もっと言えば40代代後半より上は年功序列でやってきて
下だけ成果主義みたいな頓珍漢なことになってる

既に上にいる奴は最低評価くらっても降格も減給もないけど
下の評価だけはアホみたいにシビアだし
22 : 2022/08/20(土) 07:38:27.919 ID:+QLgpEAu0: 定期スレのレス乞食と思いきや自分の意見がどうなのかを試してる感じもあるんだよなぁ
23 : 2022/08/20(土) 07:39:05.798 ID:bJbgfnii0: 定期昇給だけでも年収1000万は行くしなぁ
27 : 2022/08/20(土) 07:42:42.671 ID:iayjWt6c0: 日本の会社って一部を除けば成果上げた見返りがボーナス2倍とかじゃなくて、数年後の昇格・昇進だからね
だから出世欲ない人は成果主義って何もメリットないんだよ
30 : 2022/08/20(土) 07:48:22.178 ID:TJxgGetg0: この話をするときにどの会社みたいにのような具体例出してほしいわ
知ってるアメリカの会社は完全な成果主義でもないし
31 : 2022/08/20(土) 07:49:47.130 ID:L6v+aR190: どっちかにしないで年功序列+成果主義にしたらいいんじゃない？
32 : 2022/08/20(土) 08:01:22.339 ID:I67BB96d0: 制度設計の問題を成果主義の原理的な問題と混同して主張してる時点で取り合う価値の無い馬鹿の妄言