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日本はちゃんと宣戦布告出してたんだって
それが遅れてしまい奇襲攻撃みたいになっちゃったから悪くないんだってそんなもん人死んでんだから意図があろうとなかろうとあの頃のジャップがクソと思われるのは仕方ないね
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じゃあ原爆落とされてもしゃあないな
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>>2
仕方ないっしょ
少なくともその尊い犠牲の上で今の平和がある -
人が死んでるからって理由は謎
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奇襲には違いないな
アメリカが奇襲が卑怯だとどの口で言ってるのか知らんが -
戦争なんだから人は死ぬだろ
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>>5
奇襲はガチでアカンやつ
戦争って意外と勝てばなんでもやっていいわけじゃない -
>>11
だから問題は奇襲かどうかだろ？「人が死んでんだから」は関係ない -
>>17
うん、なんか話分かんねえや
でもワード号事件はアメリカは悪くないだろ
領海内なんだからそもそも領海入るなよ 入るなら撃たれる覚悟もできてるはず
ただの船じゃなく軍艦なんでしょ？ -
真珠湾は百歩譲って陰謀のせいにしても
マレー半島の奇襲上陸はどうなるんだ？ -
一応、先の大戦で日米の戦いは日本の航空部隊の奇襲に始まったとされてるけど
奇襲の45分以上前に日本の特殊潜航艇(甲標的)が日本軍潜水艦警戒中のアメリカ駆逐艦ワード(USS Ward, DD-139)による激しい爆雷攻撃を受け撃沈され、古野繁実中尉と横山薫範一等兵曹が戦死しているから実際にはアメリカの方が先の日本に攻撃してる
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>>7
ワード号事件（ワードごうじけん）とは、1941年12月7日（日本時間1941年12月8日）に行われた日本海軍航空隊の真珠湾攻撃前に、アメリカ領海内で日本海軍所属の特殊潜航艇「甲標的」がアメリカ海軍所属のウィックス級駆逐艦「ワード」(USS Ward, DD-139)（発音は「ウォード」がより近い）に攻撃、撃沈された事件。
これだよな
アメリカ領土内に勝手に入ってたんでしょ？しょうがないじゃん -
>>13
そもそも領海がルール化されたのは1958年以降からようやく会議が始まって定められたから
アメリカの領海ってのは未確定だよ当時 -
いわゆる宣戦布告である最後通牒って互いの国の外交官や民間人避難させるための期間設けるためのもので
出したらすぐ攻撃してもいいみたいなやり取りじゃない -
別に宣戦布告って今からハワイを攻撃しますって話じゃないからどっちでもよくね
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奇襲はアメリカの得意技だろ
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奇襲さえしなかったらベトナム戦争みたいに撤退したかもね
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領海か
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両軍が平地に集まって始まった戦争とか今の時代にあんの？
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日本は日露戦争でも先に攻撃を仕掛けていたからな
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ワード号の話やめない？
めんどくさくなる -
宣戦布告後一秒後に攻撃しても奇襲じゃないんかと
間に合ったかどうかは言葉遊びに過ぎないと思う -
日本にしてもアメリカにしても奇襲のようなのは当たり前にやるんだよ
ただ、真珠湾で戦艦を沈めたためアメリカは卑怯だと言い出したんだよな
大和を沈めるようなもんだから -
まあ別に俺は日本の先の戦争を肯定するつもりはないんだけど、戦争が起きるメカニズムや前後の関係や時系列が面白いから資料出してるだけなのは言っとくわ
日本は満州統治までは西側とうまくやってたけど
インドシナ半島に手出してから明らかに西側の反応変わったしな。そこ失敗だなって思う
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ワード号事件は日米開戦の警戒高まってた中所属不明の船舶が接近したら攻撃しろっていう中で
日本の潜水艦が攻撃準備目的で近付いてきてたんだから防衛行動であって先制攻撃とはならんだろ
先に手を出したっていうのはこの場合所属不明のまま領域に入った潜水艦の方なんだから -
>>27
何度も言うけど領海が定められたのはつい最近だからね
当時領海ってのは各国で定義すらもなかった -
>>28
だからわざわざ領域って書いたんだよ
米軍の許可無しに入ったら撃沈されてもおかしくない海域としてしていした場所だからね -
>>31
ポイントはそのロジックを当時全世界の人が持ってたわけよね
領海の定義がないんだから -
真珠湾攻撃成功の暗号「トラ・トラ・トラ 」
意味「ワレ奇襲に成功セリ」
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測量船に砲撃なんて19世紀からあったろ
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なんでアメリカに手出してしまったのか
日本建国史上最大のミスと思う
ネトウヨ曰く真珠湾攻撃は奇襲じゃないらしい(笑)
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