- 1 : 2022/07/12(火) 17:40:50.80 ID:0LTF49W70
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人権削除とか怖いしそうじゃなくても一度にやられても困る。
とりあえず「自衛隊の合憲にする」この一つだけの改憲草案なら俺は賛成
それ以外は反対 - 2 : 2022/07/12(火) 17:41:36.83 ID:X7/ypTBg0
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そもそも合憲やろ
- 6 : 2022/07/12(火) 17:44:18.52 ID:0LTF49W70
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>>2
必要だとは思うけど条文読む限り、それはキツくね? - 11 : 2022/07/12(火) 17:48:36.26 ID:Slg5vkwRM
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>>6
合憲か決めるのは内閣法制局やから問題ないで - 18 : 2022/07/12(火) 17:50:44.32 ID:0LTF49W70
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>>11
その内閣法制局も結局、内閣でどうにかなるやろ
極端な話、自衛隊を違憲だと考える政党が政権与党取ったら終わりやで - 22 : 2022/07/12(火) 17:51:47.64 ID:Slg5vkwRM
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>>18
せやから日本の民主主義は形だけなんよ
「憲法は国を縛るために」ってのもお題目な訳や - 24 : 2022/07/12(火) 17:52:59.83 ID:CROkWIIE0
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>>22
その解釈嫌なら政権変えたらいいだけやん
民主主義やん - 3 : 2022/07/12(火) 17:43:07.45 ID:0LTF49W70
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そもそも自民党内の改憲派だけでも人によって変えたい場所は違うんだから纏めるのは無理
これに公明、維新、国民、NHKなんか加えたら収拾つかない
だからとりあえずはみんなが望んでる自衛隊の合憲化だけをやればいいと思う
それ以外は勝手に好きにやればいい
俺は反対するけど - 4 : 2022/07/12(火) 17:43:08.45 ID:Va+XXoN50
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自民党以外合憲扱いやろ
- 5 : 2022/07/12(火) 17:43:23.41 ID:Slg5vkwRM
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改めて見てみると色んなとこの宗教の混ぜ合わせやな
日本人大好き基本的人権もキリスト教やし - 7 : 2022/07/12(火) 17:44:54.08 ID:CROkWIIE0
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>>5
まあイスラム教国なんかはコーランが憲法やしな - 8 : 2022/07/12(火) 17:46:39.51 ID:0LTF49W70
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自民党改憲草案なんか通る訳ないし項目が多すぎる
とりあえず最初は「自衛隊の合憲化」の一つに限定してやるべきだと思う
それなら俺含めて賛成する人間多いと思う。
条文の内容は立憲に相談するといいと思う。左派の意見も汲み取る意味で - 9 : 2022/07/12(火) 17:46:59.99 ID:JBH9d8yX0
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軍法の根拠を書いて軍にしてネガティブリストで動けるようにしないと意味ないよ
- 10 : 2022/07/12(火) 17:48:24.10 ID:y3RR+OZWr
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1項目に戦力持たないって書いてるのに合憲を追記するの?
どゆこと? - 15 : 2022/07/12(火) 17:49:25.64 ID:0LTF49W70
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>>10
だからみんなで条文考えればええやん - 21 : 2022/07/12(火) 17:51:46.78 ID:y3RR+OZWr
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>>15
じゃあ自衛隊追記するだけじゃないやん - 12 : 2022/07/12(火) 17:48:39.35 ID:9eKr5jm9d
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今のガバガバな状況だといつどこぞのアホが解釈改憲するか分からんからな
しっかり定義付けするところから必要 - 13 : 2022/07/12(火) 17:48:46.99 ID:oOyH2YHR0
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ぶっちゃけ戦力不保持も消してくれそれで自衛隊名義なら、まあ…
- 14 : 2022/07/12(火) 17:49:16.03 ID:tAhbN4uyM
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9条なんて目眩しのお題目で本当は人権制限とか目的なんやろ
- 19 : 2022/07/12(火) 17:51:03.28 ID:CROkWIIE0
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>>14
目くらましってか最終的には自主憲法が目標なんでしょ - 27 : 2022/07/12(火) 17:59:14.16 ID:Slg5vkwRM
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>>19
それは間違いやで
自主憲法を作りたいガチウヨなら憲法無効論(改正限界説)からの帝国憲法を改正って流れになる
自民は米国製憲法有効論(八月革命説)からの国民投票を経て改憲って遠回りな流れ
統一教会と共に意地でも「米国製属国憲法を正式に認めたい」って思想が根底にある - 30 : 2022/07/12(火) 18:00:46.77 ID:CROkWIIE0
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>>27
自主憲法を作りたいってのが別にガチウヨとも思わんけどな - 37 : 2022/07/12(火) 18:02:38.33 ID:ogDTQ5wq0
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>>27
ワイも自称ガチウヨやけどたとえ押し付けであっても日本国民が受け入れればそれでいいと思ってる
具体的には改憲の是非を問う国民投票をやって、否決されてもその時点で現行憲法は日本国民が主体的に選んだ自主憲法になる
そういう学説もあるんかな - 20 : 2022/07/12(火) 17:51:36.21 ID:0LTF49W70
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>>14
そうかもね。だからワイは「自衛隊の合憲化」に限り改憲に賛成
それ以外は反対や、君は? - 16 : 2022/07/12(火) 17:49:56.54 ID:9F9njaXs0
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今の存在が違憲だから改憲するって理由なら否決されたら自衛隊解散しないと筋通らんやろ
でもそんなことは現実無理やん
だったら改憲なんて要らんわ - 17 : 2022/07/12(火) 17:50:38.78 ID:x3/dc2Iy0
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自衛隊も重い問題だからもっと軽いところから始めるべきや
基本的人権とか削除してもバレへんやろ - 23 : 2022/07/12(火) 17:52:56.02 ID:0LTF49W70
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ワイの希望としては素人意見だから穴あるかもだけど
9条2項に自衛隊を持つこと書き換えて
3項に徴兵制は禁止やね - 25 : 2022/07/12(火) 17:56:00.85 ID:0LTF49W70
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以外と反対派多いけど
みんなはどんな意見なんや?1、自衛隊は合憲だから改憲の必要はない
2、自衛隊は違憲だけど必要だから保持するが改憲はしない
3、自衛隊解散して非武装
4、自衛隊は違憲だから改憲したいワイは4なんやが
- 33 : 2022/07/12(火) 18:01:47.88 ID:6bgVmp0L0
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>>25
そら4が1番すっきりしてええんやけどな
でも現状自衛隊は認められとるしわざわざ9条改正にリソース割く意味なくねって思うわ - 35 : 2022/07/12(火) 18:02:04.90 ID:laMIScwTd
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>>25
短期的には2、将来的には4 - 38 : 2022/07/12(火) 18:03:38.14 ID:CROkWIIE0
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>>35
ワイは国防軍を持ちたいから
今でも自衛隊は合憲だと思うけど
改憲は別に特別なことではないと認識してもらうためにまず自衛隊明記で改憲かな - 26 : 2022/07/12(火) 17:57:08.23 ID:2sn1DotWM
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同性婚が違憲のままやけどええんか?
ワイはええけど - 28 : 2022/07/12(火) 17:59:50.48 ID:ogDTQ5wq0
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>>26
同性婚なんか認める必要性は無いけど、
そういうどうでもええところから改憲の風穴を開けるのもありかもしれん - 32 : 2022/07/12(火) 18:01:27.89 ID:0LTF49W70
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>>26
まぁ、普通に読めば違憲だけど無視してええやろ
そもそも同性婚が認められたところで「憲法違反だぁ!」って暴れる勢力いないし自衛隊と違って違憲のまま法律作って放置してもいいと思う - 29 : 2022/07/12(火) 18:00:37.26 ID:nDD21oZz0
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今既におるんやから変える必要ないやろ
- 31 : 2022/07/12(火) 18:01:05.64 ID:ODz47sCv0
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そのあと政府が自衛隊の定義を法律で変えてくるから無理や
自衛隊を権力者が好きなだけ国民をぶん殴るための隊に変更されたらどうするんや? - 34 : 2022/07/12(火) 18:01:48.17 ID:CROkWIIE0
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>>31
そんなことできるなら今でもできるんでねそれ - 39 : 2022/07/12(火) 18:03:42.98 ID:0LTF49W70
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>>31
それ言い出したら現状の自衛隊もやろうと思ったらできるんじゃないの?
「改憲したら…」ではないでしょ - 36 : 2022/07/12(火) 18:02:37.32 ID:y3CvzdAJM
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そもそも憲法守ってないんだから別に気にしないで良い気がするが
国会召集要求に応じなかったのも1度や2度じゃないだろ?
今守ってなくて守る気もない連中が何を気にしてるんだよ
笑わせるなよ - 41 : 2022/07/12(火) 18:03:58.73 ID:y3CvzdAJM
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そもそも国土を簡単に捨てたりカルトに国民を売るような連中の語る危機管理自体ギャグだろ?
何を守るって言うんだよ? - 43 : 2022/07/12(火) 18:05:12.27 ID:ODz47sCv0
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自衛隊は合憲という合意しやすいところで改憲の前例作ることで
まず改憲自体のアレルギーなくす
そのあとに2回目の改正で基本的人権の廃止とかやるつもりなんやろ前例作った後、自民党がやりたい本丸の改正をやるつもりやろうから前例の段階でつぶしておいた方がいい
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