体罰ってなんでNG化したの？納得いかないな

1 : 2022/05/19(木) 12:32:58.336 ID:wjEmCB46a: 選択肢として残しておくべきだったのでは
2 : 2022/05/19(木) 12:33:53.300 ID:kSYPLsqtd: じゃあその辺のクソジジイ共体罰で殴っていいの?
3 : 2022/05/19(木) 12:34:31.261 ID:wjEmCB46a: いや躾や指導としての話だよ
それは暴行だよ
27 : 2022/05/19(木) 12:44:30.616 ID:kSYPLsqtd: >>3
ポイ捨てだの痰吐いたり交通ルール無視して突っ込んできて怒鳴ったり躾が必要だろ
30 : 2022/05/19(木) 12:45:04.268 ID:wjEmCB46a: >>27
警察だね
4 : 2022/05/19(木) 12:34:37.425 ID:4NHzn448p: 文句あんのか？✊😎
5 : 2022/05/19(木) 12:35:03.329: 恐怖を植え付けるだけで成長はさせないから
6 : 2022/05/19(木) 12:35:21.122 ID:gMbbmNtIa: これだけ1と0で考えてんの謎だよな
行き過ぎはよくないって大概のことで当てはまんのに
10 : 2022/05/19(木) 12:37:36.249 ID:wjEmCB46a: >>6
そうだね

全面NGの意味がわからない
7 : 2022/05/19(木) 12:36:06.205 ID:wjEmCB46a: じゃあ体罰ナシで成長できるの？
言って聞かないやつは現在どのように指導してるの？
8 : 2022/05/19(木) 12:36:20.061 ID:TFonF1xFH: どうにも制御できないキチゲェを認定する仕組みがほしい
9 : 2022/05/19(木) 12:37:16.944: そんなのはケースバイケースじゃね
13 : 2022/05/19(木) 12:39:12.019 ID:wjEmCB46a: >>9
俺は授業中に早弁、漫画、ケータイ弄りの常習でヘタレ教師は俺に悪態つく程度でスルー決め込んでたけど
血の気の多い新任教師とかにぶっ叩かれて以降その教師の前では真面目風に授業受けるようになったよ

このような生徒を律する方法教えてくれよ
49 : 2022/05/19(木) 12:49:38.934 ID:wjEmCB46a: 話逸らさないでさっさと>>13に答えてよ
50 : 2022/05/19(木) 12:49:46.546 ID:mP9REgZja: >>13
そりゃ、なんでそんな行動するか徹底的に突き詰めるんだろ。
59 : 2022/05/19(木) 12:51:36.968 ID:wjEmCB46a: >>50
うぜーとか言ってフケるだろ
65 : 2022/05/19(木) 12:52:43.339 ID:mP9REgZja: >>59
信頼関係を築いて受け止めざるを得なくさせればいい
11 : 2022/05/19(木) 12:38:04.396 ID:U6yNAEcj0: 指導時でも暴行なんだけどな
14 : 2022/05/19(木) 12:39:13.947 ID:io1Mvze40: 一茂が体罰禁止で
言っても聞かないやつは捨て置いていくってことなのか
って疑問を呈してたよな
16 : 2022/05/19(木) 12:40:44.890 ID:wjEmCB46a: >>14
この疑問に答えられるやついないと思う

あのひろゆきさえも体罰は限定的に賛成してた気がする

だから反対派を徹底的に論破してみたい
15 : 2022/05/19(木) 12:40:18.136 ID:U6yNAEcj0: そもそも成人より圧倒的に弱者な子供に痛みを与えるって時点でダメだろ
児ポだダメで暴力は許すのかってお話し
18 : 2022/05/19(木) 12:41:41.247 ID:wjEmCB46a: >>15
体罰を教育と定義すればいいだけじゃん
17 : 2022/05/19(木) 12:41:14.879 ID:VPWUzPtM0: 適切に運用できないから全面禁止しただけ
19 : 2022/05/19(木) 12:41:59.773 ID:wjEmCB46a: >>17
>>13に答えて
21 : 2022/05/19(木) 12:42:56.794 ID:VPWUzPtM0: >>19
成功例があれば失敗例が許されるわけではないぞ
25 : 2022/05/19(木) 12:43:42.017 ID:wjEmCB46a: >>21
だから答えてよ具体的に
答えられないと見なすけどいいか？
28 : 2022/05/19(木) 12:44:39.717 ID:VPWUzPtM0: >>25
ってかそれそもそも体罰でも解決できてないじゃん
32 : 2022/05/19(木) 12:45:14.337 ID:wjEmCB46a: >>28
>>13
34 : 2022/05/19(木) 12:45:56.955 ID:VPWUzPtM0: >>32
根本的には律せてなくね？
38 : 2022/05/19(木) 12:46:47.292 ID:wjEmCB46a: >>34
一時的にで十分じゃね？
その選択肢すら体罰NGだと持てないわけで
40 : 2022/05/19(木) 12:47:43.656 ID:VPWUzPtM0: >>38
一時的表面的に従わせればそれでいいっていうのは
軍隊の発想であって教育じゃないよね
42 : 2022/05/19(木) 12:48:35.588 ID:wjEmCB46a: >>40
じゃあ体罰禁止でどう律するの？
どちらにせよ根本的に律せられないなら一時的に授業妨害などを停止させる手段としては有効だろ
53 : 2022/05/19(木) 12:50:11.857 ID:fcZhVWSG0: >>42
体罰禁止にするとなにが律せなくなるの？
禁止されている現状で何も困ってないが？
61 : 2022/05/19(木) 12:52:08.878 ID:wjEmCB46a: >>53
>>13みたいなやつの律し方を述べよ
70 : 2022/05/19(木) 12:54:12.725 ID:fcZhVWSG0: >>61
指導
それで聞かなければ本人の資質
集団の中に一定数のボンクラが発生するのは仕方がない
75 : 2022/05/19(木) 12:55:53.046 ID:wjEmCB46a: >>70
授業妨害を本人の資質で容認するの？
85 : 2022/05/19(木) 12:58:10.019 ID:fcZhVWSG0: >>75
過度な授業妨害をする児童は
発達障害の可能性があるので特別学級への移行が望ましい
それを親が拒否するならそれは親の問題なので体罰とは関係ない
97 : 2022/05/19(木) 13:01:35.375 ID:dqaL0sK2a: >>85
過度じゃない場合は？
俺みたいに騒がないけど弁当食ったりケータイ弄ったり不真面目なやつ
58 : 2022/05/19(木) 12:51:28.894 ID:VPWUzPtM0: >>42
授業妨害するなら追い出せばいいだけでは？
62 : 2022/05/19(木) 12:52:25.193 ID:wjEmCB46a: >>58
体罰だな
今は廊下に立たせるのも体罰や
66 : 2022/05/19(木) 12:52:52.670 ID:VPWUzPtM0: >>62
そりゃ立たせるからだろw
20 : 2022/05/19(木) 12:42:05.202 ID:gMbbmNtIa: >>17
これはあるな
許容すると悪用する奴がいたからって感じか
22 : 2022/05/19(木) 12:43:09.623 ID:4DCEcE3Mp: 昭和おじさん達の頭の出来が答え
23 : 2022/05/19(木) 12:43:11.502 ID:wjEmCB46a: 体罰を適切に運用出来るようにすればいいだけ
24 : 2022/05/19(木) 12:43:38.495 ID:HA+earah0: 体罰と暴行の線引きってどこ？適切に運用できるの？
26 : 2022/05/19(木) 12:43:58.241 ID:wjEmCB46a: >>24
適切な運用マニュアルを政府がつくればいいだけ
36 : 2022/05/19(木) 12:46:38.729 ID:HA+earah0: >>26
具体的にどういうマニュアルが作られるの？
言ってる事ふわふわしてて現実味がないのに論破がどうだこうだ言ってるの滑稽だよ
体罰と暴行の線引きもどこで行われるの？
39 : 2022/05/19(木) 12:47:19.887 ID:wjEmCB46a: >>36
それは政府がつくればいい
ダメ出しはそれから
41 : 2022/05/19(木) 12:47:57.505 ID:HA+earah0: >>39
丸投げかよ
体罰と暴行の線引きは？どこ？
46 : 2022/05/19(木) 12:48:55.441 ID:wjEmCB46a: >>41
丸投げだよ
それは政府が決めること
37 : 2022/05/19(木) 12:46:42.839 ID:fcZhVWSG0: >>26
体罰をする際は第三者機関の調査と査定をしてもらい
校長先生のはんこをもらって指定の体罰官が執行する
とかしないと現実的じゃないな
29 : 2022/05/19(木) 12:44:43.656 ID:fcZhVWSG0: 刑務所にだって体罰はないからな
子供にだけ体罰を容認するのはおかしい
31 : 2022/05/19(木) 12:45:12.433 ID:6SQPTdAG0: >>1みたいなこと言う中学生いるよなよく
33 : 2022/05/19(木) 12:45:15.083 ID:gMbbmNtIa: まあこれからだろうな
時代的に体罰オッケーから体罰ダメ！ってきたからこれから調和できる点を探すんだろうな
35 : 2022/05/19(木) 12:46:30.990 ID:QQGHdVds0: やりすぎるやつがいるからだよ
44 : 2022/05/19(木) 12:48:40.590 ID:4DCEcE3Mp: ご覧、ああいうのをパンチドランカーって言うんだよw
45 : 2022/05/19(木) 12:48:47.806 ID:U6yNAEcj0: 軍隊式がまかり通ったのは昭和までだと気付けよ
47 : 2022/05/19(木) 12:49:15.567 ID:A9vV7MjnM: （>>1を殴るAA）
48 : 2022/05/19(木) 12:49:29.435 ID:SehbVtof0: 加減がわからないキチゲェが教師になるのを止められないから
51 : 2022/05/19(木) 12:50:01.861 ID:aqTI5hKh0: 言葉が通じぬ生き物には身をもって知らしめるのは選択肢として必要
52 : 2022/05/19(木) 12:50:08.910 ID:HA+earah0: 体罰と暴行の違いについて一切話せないじゃん
54 : 2022/05/19(木) 12:50:37.617 ID:K7vnvPJia: もちろん自分が体罰を受ける側だという認識はあるんだよな？
56 : 2022/05/19(木) 12:51:02.219 ID:wjEmCB46a: そもそも、体罰がまだあった時代(俺は平成前半育ち)だが
ぶたれるのはどうしようもないやつだけだったろ？
殆どのまともな生徒はぶたれずに学校生活送ってた
そのどうしようもないやつを指導できる選択肢がなくなったんだよ
63 : 2022/05/19(木) 12:52:40.425 ID:HA+earah0: >>56
昭和生まれだけど体罰と称した暴行あったよ
72 : 2022/05/19(木) 12:54:58.597 ID:wjEmCB46a: >>63
暴行と思える根拠は？

>>65
ガキは大人と信頼関係なんか結べないよ
うぜーオッサンオバサンとしか思ってない

>>66
追い出すのも体罰
73 : 2022/05/19(木) 12:55:13.755 ID:VPWUzPtM0: >>72
追い出すのは体罰じゃなくね？
77 : 2022/05/19(木) 12:56:16.495 ID:wjEmCB46a: >>73
受け取り次第だろ

>>74
今の教育はそれができていると？
78 : 2022/05/19(木) 12:56:30.552 ID:mP9REgZja: >>77
さぁ？
現場を知らんからなんとも。
84 : 2022/05/19(木) 12:57:41.250 ID:wjEmCB46a: >>78
ダメだこりゃ

>>79
>>13

>>81
お前が決めることではない
教室から追い出されたら体罰
そもそも出てけと言われて居座って妨害されたらどうするの
88 : 2022/05/19(木) 12:58:27.695 ID:VPWUzPtM0: >>84
言っても聞かないなら警察呼べばよくね？
暴力が許された公権力だぞやったな
99 : 2022/05/19(木) 13:01:57.846 ID:dqaL0sK2a: >>88
学校側が警察呼ぶと思うか？
100 : 2022/05/19(木) 13:02:13.187 ID:VPWUzPtM0: >>99
本来は呼ぶべきじゃね？
106 : 2022/05/19(木) 13:03:06.482 ID:dqaL0sK2a: >>100
じゃあ呼んでるのか？今は
107 : 2022/05/19(木) 13:03:31.600 ID:VPWUzPtM0: >>106
呼ばなくても暴力なしで回ってるみたいね一応
110 : 2022/05/19(木) 13:04:27.134 ID:dqaL0sK2a: >>107
それで教師舐められてこの少子化の時代に教師の成り手がいなくなってるわけだ
111 : 2022/05/19(木) 13:05:01.072 ID:VPWUzPtM0: >>110
じゃあ呼べばいいんじゃね？
81 : 2022/05/19(木) 12:56:32.549 ID:VPWUzPtM0: >>77
いや体罰ではなくね？
74 : 2022/05/19(木) 12:55:26.584 ID:mP9REgZja: >>72
結べるだろ
飴を渡せば犬になる
79 : 2022/05/19(木) 12:56:31.219 ID:HA+earah0: >>72
根拠もなにも手だしたら暴行だろ
学校内なら許されるのか？
体罰を受けた側がそれを暴行とみなしそれを正すために体罰と称し暴行をし返すのもありなのか？
68 : 2022/05/19(木) 12:53:26.679 ID:wjEmCB46a: あと>>56も良く読めよ

特に女子なんか超例外以外は体罰なんてまず受けなかった

基本的に数％の「どうしようもないやつ」だけがぶたれてたろ
82 : 2022/05/19(木) 12:56:58.286 ID:rXayVXuk0: >>56
テストでかなり高い水準下回った奴全員ならばされてビンタされたで
それで鼓膜破れてなんかの大会出られなくなった奴おった
86 : 2022/05/19(木) 12:58:12.994 ID:wjEmCB46a: >>82
それは行き過ぎだな
102 : 2022/05/19(木) 13:02:37.222 ID:dqaL0sK2a: ちゃんと>>56読もうな

体罰時代ですら体罰されてたのは一握り
57 : 2022/05/19(木) 12:51:18.961 ID:U6yNAEcj0: 必ずしも教師が正解ではないからな
津波で助かった少年は教師無視して生き残った訳だし
60 : 2022/05/19(木) 12:51:45.729 ID:kLmGKCbQp: 適切に行え無いから禁止になったんだろ
64 : 2022/05/19(木) 12:52:42.366 ID:jtajVJGEM: 現場の運用なんて一切信用できねえからな
「しつけのつもりだった」で憂さ晴らしの暴力が肯定されちゃう状況を改善するにはこうするのが最善だと思う
67 : 2022/05/19(木) 12:53:01.901 ID:6SQPTdAG0: 体罰って教師がやったらただの暴行で犯罪だから

体罰が必須の事態になったら公権力に任せるべき
この単純な話がわからない馬鹿だから体罰も選択肢とかアホなことを言っちゃうわけよ
69 : 2022/05/19(木) 12:53:32.641 ID:H6OQJ8ead: 暴行罪と体罰の線引きができるならいんじゃね
71 : 2022/05/19(木) 12:54:19.719 ID:82f95TIwd: 体罰禁止そのものは納得いく
けどその代わり教育者の質をあげないと意味がないということから目を背けてる
諭す力が今まで以上に必要なのに教師も親もガキのまま大人になったような人ばっかり
76 : 2022/05/19(木) 12:56:02.958 ID:fcZhVWSG0: >>71
国民の質が低ければ教師や親だって当然質は低くなる
先に国民の質を上げるしかない
80 : 2022/05/19(木) 12:56:32.001 ID:4DCEcE3Mp: >>71
悲しいなあ
87 : 2022/05/19(木) 12:58:24.487 ID:mP9REgZja: 話が通じないのぅ…
89 : 2022/05/19(木) 12:58:38.011 ID:gMbbmNtIa: ってかそれがある程度の体罰がダメって根拠がないのよね
恐怖を植え付ける、とかいうけど大概のことは恐怖を植え付けねーと止めらんないのよ
んでその恐怖に疎い人間がいたらどうやって止める？って話
90 : 2022/05/19(木) 12:58:39.447 ID:atZeafxHa: 素直に言うことを聞いてくれさえすれば良いんだけどな
人生経験ないくせにイキリ散らかして反抗するガキの主張は自己中一色
手も出したくなるがここで抑えるとバカにしてくる
殴ってみろよとばかりに
本当に難しい
91 : 2022/05/19(木) 12:59:12.191 ID:HA+earah0: いやそれお前が体罰してほしいってだけの話じゃねえかよ
されてろよお前だけ
92 : 2022/05/19(木) 12:59:31.218 ID:mx7iVz1b0: 誰もが使えるから問題が起きるわけで
免許制にすれば良いよ
93 : 2022/05/19(木) 13:00:14.793 ID:DCWxOZBda: ルールを明確にしてこうしなければこういう罰を与えるってすれば子どもも納得するんじゃね
94 : 2022/05/19(木) 13:00:17.659 ID:VtITrlSK0: まともなやつしか教師になれないようにできるなら体罰有りでいいよ
95 : 2022/05/19(木) 13:00:37.662 ID:XxBncy6Ga: ジャップは許すと権力をいいことにエスカレートするから
全面禁止でOK
96 : 2022/05/19(木) 13:01:06.124 ID:0Pm6jWrcd: >>95
悲しいけどこれ
教師ってゴミしかいないしな
98 : 2022/05/19(木) 13:01:56.313 ID:fcZhVWSG0: まあ現状体罰禁止で困ってることなんてないからな
103 : 2022/05/19(木) 13:02:49.565 ID:HA+earah0: 適切に使えないし暴行と体罰を明確に区分することもできずにいるから全面禁止なのに
政府がマニュアルを作ればいいの一点張りなのはあまりにもお粗末でしょ
104 : 2022/05/19(木) 13:02:53.021 ID:NxhkRP0vd: 教師という人間がキチゲェの巣窟だったから
105 : 2022/05/19(木) 13:03:06.488 ID:KFpIYY1ud: やりすぎるやつは禁止してもやってるんだから解禁でいいじゃん
109 : 2022/05/19(木) 13:04:00.032 ID:0Pm6jWrcd: 戸塚ヨットスクール復活しよう