羽生善治九段「将棋に女流があるのは女性が弱すぎるから。これは差別じゃなくて区別」

1 : 2022/03/26(土) 20:36:43.061 ID:tdHKSHxPd: 羽生さん…
2 : 2022/03/26(土) 20:36:53.920 ID:tdHKSHxPd: 嘘だよな？
3 : 2022/03/26(土) 20:37:44.536 ID:aUhU/OXza: オリとパラか
4 : 2022/03/26(土) 20:37:59.366 ID:sxi9AiYbd: 逆に何であんなに弱いんだろ脳科学で解明されてんのかな
8 : 2022/03/26(土) 20:39:24.066 ID:E9MsnPMD0: >>4
女人は基本バカだからね多少はね
5 : 2022/03/26(土) 20:38:08.368 ID:ZEvVFafh0: だから女流は不利飛車指しまくるのか
6 : 2022/03/26(土) 20:38:19.730 ID:oJkhrQh30: しらんけどショービジネスはその通りだり
7 : 2022/03/26(土) 20:39:22.405 ID:xqTRVCyN0: 実際そうだから仕方がない
9 : 2022/03/26(土) 20:39:24.483 ID:L5BI94N5d: さすがのフェミさんもこれにはだんまり
10 : 2022/03/26(土) 20:40:33.939 ID:pIgwvece0: 囲碁には女流なんて無いのに、将棋は女性と男性で圧倒的な差があるって不思議だよね
17 : 2022/03/26(土) 20:42:23.369 ID:3C4o+x1Pa: >>10
囲碁での強さの男女比ってどうなの？
25 : 2022/03/26(土) 20:45:58.510 ID:q3ogmW++0: >>17
一応同じ土俵で戦っててプロもいる
将棋はプロになれない
33 : 2022/03/26(土) 20:48:40.588 ID:pIgwvece0: >>17
囲碁では男女の区別なく対局が組まれるが、女性のみが参加できる囲碁タイトルもある
男女区別ない対局での女性棋士の勝率は、概ね3割程度と聞いたことがある
11 : 2022/03/26(土) 20:40:47.811 ID:g1M7ultb0: 将棋は知能「スポーツ」で体力勝負なんだから性別で分けられて当然だろ
加齢により体力がなくなって勝てなくなった羽生のためにも老人部門を作ってやれよ
12 : 2022/03/26(土) 20:40:54.539 ID:yeFBWzh0M: 事実だからなぁ
13 : 2022/03/26(土) 20:41:17.699 ID:q3ogmW++0: 女流なかったら女いない世界だからなあ
いろいろ意見はあるかもだけど女流はあっていい
14 : 2022/03/26(土) 20:41:43.040 ID:0IBKL1Sg0: それでついてけないならそれでいいでしょ
15 : 2022/03/26(土) 20:41:48.246 ID:J5OJZTaO0: 吉田沙保里みたいな棋士現れたりしないの？
16 : 2022/03/26(土) 20:41:54.262 ID:92T22gZF0: 女流って言ってるけどつまりアマだからな
18 : 2022/03/26(土) 20:42:39.948 ID:yeFBWzh0M: 吉田沙保里も青木真也あたりとやったらどうなんだろうね
19 : 2022/03/26(土) 20:42:50.715 ID:Urwad7tRr: あれなんでショービジネスになってんの
やるに楽しいけどあのレベルって誰もついていけてなくて面白くなくね
22 : 2022/03/26(土) 20:44:26.364 ID:92T22gZF0: >>19
そのための解説
実際盤面だけ見てる人なんてほぼいなくて解説込みのショー
26 : 2022/03/26(土) 20:46:10.050 ID:7IPrhg6p0: >>19
そんなのスポーツでも一緒だし
29 : 2022/03/26(土) 20:47:07.871 ID:yLkv7NkGp: >>19
理解できないけど楽しいものっていっぱいあると思うけどな
ヒカルの碁の読者の大半はほとんど囲碁のルール知らないし
38 : 2022/03/26(土) 20:49:38.247 ID:Urwad7tRr: >>29
それ囲碁を楽しんでるんじゃなくてなろう的な無双が楽しんでる部分多いだろ
理解できないけど楽しいってのはそういう部分はわからんでもないけど
将棋はテンポも遅いしあそこまでなんで人気かなと
42 : 2022/03/26(土) 20:51:08.187 ID:/4L/PgrE0: >>38
正直、将棋観戦がそこまで人気かはわかんないっす
60 : 2022/03/26(土) 20:56:57.301 ID:qJP/rZ2C0: >>38
俺はアカギをそんな感じで見てたわ
20 : 2022/03/26(土) 20:43:46.537 ID:vMDuDhgz0: 解説アシスタント供給源
21 : 2022/03/26(土) 20:44:07.585 ID:g1M7ultb0: 早く藤井聡太をAIと戦わせてほしいわな
勝てなくて将棋自体がオワコンだとバレるからやらないんだろうが
28 : 2022/03/26(土) 20:46:58.543 ID:0IBKL1Sg0: >>21
こういうこと言ってるやつって情報弱者のジジイだろ。aiに人間が勝てないなんて当然だろ
47 : 2022/03/26(土) 20:53:26.874 ID:rOY+SCrn0: >>21
もうコンピュータに人間が勝てるわけがないし、だからと言って知能スポーツがオワコンになるわけがない
「自動車と人間でフルマラソンしたら人間は勝てないからマラソンはオワコン」って言ってるようなもんだぞ
54 : 2022/03/26(土) 20:55:48.316 ID:g1M7ultb0: >>47
そう思ってるけど？無意味だよな
AIに勝てない且つ見ててつまらない競技は不要
特に将棋はその代表だからあと10年くらい経って年寄りが死んだら更にオワコンになる
80 : 2022/03/26(土) 21:02:22.664 ID:pIgwvece0: >>54
チェスは将棋よりも遥か前にAIのほうが強くなったけど、それによってチェスが陳腐化したなんてことは全く無い
むしろ研究が更に進み、よりゲームに深みが増した
23 : 2022/03/26(土) 20:44:37.558 ID:7Ikc6pXpa: 女性って地図見るの苦手だけど将棋盤グルグル回すの？
24 : 2022/03/26(土) 20:44:43.883 ID:ZEvVFafh0: 女流って今どのくらいのレベルなの？三段リーグぐらいは抜けられるのか？
27 : 2022/03/26(土) 20:46:33.354 ID:q3ogmW++0: >>24
未だに誰も三段リーグ抜けられてない
30 : 2022/03/26(土) 20:47:10.904 ID:ZEvVFafh0: >>27
まじかよワロタ
39 : 2022/03/26(土) 20:49:55.859 ID:pIgwvece0: >>24
女流タイトル総嘗めしたぐらいの実績のある女流棋士でも、三段リーグを勝ち抜けない
48 : 2022/03/26(土) 20:53:41.099 ID:tp2O3ejn0: >>24
いや3段リーグ抜けられるならプロなれるじゃねーか
50 : 2022/03/26(土) 20:53:58.285 ID:5tjswOFLM: >>24
次点一回取っと子はいる
今孤軍奮闘してる子もいる中七海ったこ
31 : 2022/03/26(土) 20:47:52.364 ID:v4Zzg6RVd: 単純に女性の競技人口の少なさとかじゃなくて明確に劣るもんなの？
35 : 2022/03/26(土) 20:49:31.141 ID:q3ogmW++0: >>31
少ないのもあるかもしれないけど未だに1人もプロ棋士いないというのは何か理由があるのかも
34 : 2022/03/26(土) 20:48:51.290 ID:92T22gZF0: 人口も圧倒的に少ないし、増えても女流って逃げ道が用意されてるせいで強くならないと思う
37 : 2022/03/26(土) 20:49:37.435 ID:I4OmHF0F0: 逆に男性陣のレベルが高すぎるんだよ
女流が本来の将棋って感じする
41 : 2022/03/26(土) 20:50:50.114 ID:q3ogmW++0: >>37
女流の対局は見てて面白いのは多いかもしれない
46 : 2022/03/26(土) 20:52:44.845 ID:I4OmHF0F0: >>41
男性陣はもう将棋というより神の領域って感じｗ
それはそれで面白いけど長年打ってる人でもプロの試合はついていけない人が多いと思う
52 : 2022/03/26(土) 20:54:38.451 ID:q3ogmW++0: >>46
特に藤井五冠の将棋はわけわからんねw
プロでも理解できないでしょあれ
67 : 2022/03/26(土) 20:58:40.389 ID:I4OmHF0F0: >>52
若くして２０年近くのプロですら余裕で勝てるんだもん
多分今の将棋界で藤井さんを止めれる人はいないと思う
読みが以上に鋭いのと戦略の組み立て方の上手さは日本一だと思う
43 : 2022/03/26(土) 20:51:34.363 ID:LnhTs+Ez0: 囲碁は女性優遇だけどきちんと試験突破してる棋士もいるのが将棋と違うところ
45 : 2022/03/26(土) 20:52:35.823 ID:ptztEOnN0: これはしゃあない
結局里見もあかんかったんけ
49 : 2022/03/26(土) 20:53:45.616 ID:yeFBWzh0M: 女にヲタクが少ないのと似てるんじゃない？
それだけにアホみたいにのめり込むのって才能要るからね
53 : 2022/03/26(土) 20:55:24.956 ID:/4L/PgrE0: >>49
少ないんですか？
73 : 2022/03/26(土) 21:00:17.573 ID:pIgwvece0: >>49
女にオタク少ないはガセ
過去のコミケ参加人数の合計値では女性の方が多い
88 : 2022/03/26(土) 21:04:48.857 ID:yeFBWzh0M: >>73
俺の言ってるヲタクって
ヲタク趣味をしている
じゃなくて
1つの事をトコトンまで突き詰めるって意味のヲタクね
研究者とか
51 : 2022/03/26(土) 20:54:16.428 ID:ptztEOnN0: こういういかにもな絵をつけるのは感心せんけどな
56 : 2022/03/26(土) 20:56:21.303 ID:d15QdEl/d: 竜王戦の下の方だもんな女流
57 : 2022/03/26(土) 20:56:24.753 ID:UUeE6GN4a: 今確か三段リーグに女流入ってない女性いたよな
頑張ってほしいわ

正直女流があるせいで甘えてるだけどだと思ってる
里見女流とか三段リーグ抜けれた可能性はあったわけで
58 : 2022/03/26(土) 20:56:27.259 ID:DSf3Ech00: 女はマルチタスクなんたらかんたら
59 : 2022/03/26(土) 20:56:34.417 ID:ZEvVFafh0: AIは最強手は教えてくれるけど手の意味までは教えてくれないんだよな(´・ω・`)
61 : 2022/03/26(土) 20:57:19.222 ID:ptztEOnN0: AIとなんかやらなくていい
ほんま胸糞悪い
62 : 2022/03/26(土) 20:57:37.499 ID:UUeE6GN4a: いや、AIに勝てない競技は不要って…
チェスは何年前に世界王者がAIに負けたのか知らんのか
63 : 2022/03/26(土) 20:57:48.503 ID:jMHxKTfHd: LGBTの自称女性棋士が女流で無双する時代がくるのか
64 : 2022/03/26(土) 20:57:55.426 ID:5YVtVnQF0: 頭脳勝負というけど長丁場になると結局体力勝負になるから勝てないと聞いた事があるけど
良く考えたらタイトル戦でもなきゃそんなに長くないよね？
85 : 2022/03/26(土) 21:03:34.773 ID:rOY+SCrn0: >>64
順位戦は持ち時間6時間だから、一日制のタイトル戦より基本的に長いぞ
65 : 2022/03/26(土) 20:58:01.450 ID:m1kq+DCU0: 女は将棋よりおちんぽで頭いっぱいなんだわ
いわせんな
66 : 2022/03/26(土) 20:58:20.755 ID:Q+pANqtE0: 対局なんかしなくても普通に負けるぞ
68 : 2022/03/26(土) 20:58:45.067 ID:5kSIrigWa: 戦うのはオスの役目だからな
何十手も先を読んで戦術組み立てるのは男の方が得意ってことなんだろうな
69 : 2022/03/26(土) 20:58:49.726 ID:EQ6VGYcUd: 一人くらいは一線で戦える女流が現れても良いと思うんだがマジで出てこないよな体力云々言われるけどそういう問題でもないと思う
71 : 2022/03/26(土) 20:59:51.804 ID:5YVtVnQF0: >>69
一線で戦えないから女流なのでは
75 : 2022/03/26(土) 21:00:52.044 ID:0ASSWoXNa: >>69
女流があるせいで甘えてるだけだろ多分

囲碁とか女性のプロいるだろ確か
79 : 2022/03/26(土) 21:02:18.693 ID:PKQVh+FR0: 安価ミス>>69ね
72 : 2022/03/26(土) 21:00:09.098 ID:O63fwwo8a: 言葉の使い方からしてニワカばっかりだな笑
74 : 2022/03/26(土) 21:00:21.439 ID:Q+pANqtE0: 電王戦で公式にトッププロがソフトと対局して負けたのが大体10年くらい前だね
76 : 2022/03/26(土) 21:01:02.781 ID:n9ZmmEi70: 将棋なんて男しかやってない
81 : 2022/03/26(土) 21:02:26.354 ID:ZtOLAM9Ma: AIに勝てないなら不要ならとっくの昔にチェスは衰退して無くなってる筈だけど

AIに勝てるかどうかなんて関係ないだろ
82 : 2022/03/26(土) 21:03:22.904 ID:6y80Y9OS0: 女が圧倒的に強い部門ってなんかないの？
83 : 2022/03/26(土) 21:03:28.726 ID:51A4aY8a0: 女性解説者はどうなるの？
84 : 2022/03/26(土) 21:03:32.690 ID:Q+pANqtE0: 今の感覚からすると驚くほどでもないかもしれないが
当時はまだまだプロ棋士の大局観だとか勝負勘みたいなものが神格化されてて
AIなんかに負けるわけないみたいな風潮が強かったから
がっかりした将棋ファンは多かったね
86 : 2022/03/26(土) 21:04:10.793 ID:Nfb7IYXQa: VIPだから当たり前だけどニワカしかいないw