憲法学者の木村草太さん、「親ガチャ」を完全否定「東大行くのに親とか関係ないでしょ」

親ガチャ民、論破されてしまう

>>42
環境の差が努力で埋まらないという根拠は？

>>76
100努力してやっと50努力する人と同じになる環境ってもはやガチャハズレじゃん

>>126
そいつが別のことで劣ってたら親ガチャ当たりなの？外れなの？

>>143
どういうこと？

>>156
何がわからないのかわからない

>>217
お前が何に疑問を持ってるかの方が意味わからん

>>254
なんでそれをワイに聞こうと思ったのか謎やけど
人によるやろ
例えば河野玄人なんて普通の人生送ってるワイらからしたら親ガチャ当たりやけど野球選手目指してる人からしたらハズレやろ
で、それ聞いて何したいんや？

>>290
なら150やらなきゃいけないなら親ガチャハズレって君のレスと矛盾するな

>>325
してないだろ
バカなん？

>>336
お前の負けやで

>>254
親ガチャの定義は経済的に恵まれてるかどうかの一点やろ
東大に限らず例えばスポーツにしても高い月謝払って○○チームに入れたり出来るやろ
環境の話や

>>254
もうお前の負けや

>>103
だから要するに有利不利はあるってことやろ？

>>138
不利だからなんだって話だけどな

>>97
その理屈で行くとお前は世界で一番でなければ納得できないのか？

>>97
こういうガ●ジほんま草

>>97
別に50でもよくね？
その理屈なら世の中言うほど100のやつなんていないぞ

>>136
よくないやつがいるから親ガチャ親ガチャ言われてんだろw

>>76
環境の差を努力によって埋められるとしても恵まれたやつとそうじゃないので同じ結果を得るために必要な努力量が変わってくるんだからそれは不平等やぞ

>>76
その差が合否を分けるんやで
競争なんやから

働くのに性別とか関係ないでしょって言ってほしい

正論

だれ

>>10
これマスコミでもよく取り上げられるけど相関関係と因果関係の違いすら分からんのかっていつも思うわ
あからさまに交絡因子があるやろ

必死で草

いくらでもいるって割合出してみろよ

草だｗ

親ガチャ理論って結局のところ感情論に帰結するから否定派がまともに論破する事ってほぼ不可能よな

>>15
そもそも俺はこうだって話だから恵まれてるじゃんって言ったらじゃあ俺以下はガチャ外れやんってなるもんな

教育の格差からの経済格差は死ぬほど言われてんのに学者がよくこれ言えたな

年収1000万より年収300万の方が多いんやから東大生の親の割合も同じじゃなきゃおかしいよね
東大生の親ってそんな貧乏だらけなの？

>>18
これ
東大の親の平均年収と世の中の平均年収のデータ見せろや

どういう事や

知能も親ガチャ次第やからなぁ

>>22
1%もおらんやろ

経済格差より勉強時間の方が相関関係あるし
言うてそこまでやろ

ほな論文頼むでー

こいつリベラルかと思ってたけどこれじゃリバタリアンじゃん
日本のリベラルが遅れてるだけ？

BLMやってる黒人に「成功してる黒人なんていくらでも居るよねｗ」
って言ってるようなもんやな

やっぱり頭の良さも遺伝するから東大生の親も頭ええ人が多いやろ

効いてて草
東大いったのにこんな煽りに乗せられちゃうの？

まず東大に行こうって思えるためにはそれなりの環境やないと難しいんやないか
親の教育のせいで東大行けないってわめいてるやつはアホやけど

東大行ったあとも木村草太みたいになる可能性あるし運でしょ

いくら金持ちに生まれようと東大に入るためには相応の努力が必要やからな
生まれも学歴も平々凡々な奴よりは努力してるやろ

>>37
努力できる性格ってのも育ち方によってできる上がるもんなんやで

>>73
見分ける事なんでできんで

>>59
小さい頃から文化資本に触れてるのが大きいってどっかで見たわ
親が漫画しか読まんような底辺家庭とは育ちが違うんやろな

>>129
そらそうよ
だけど図書館作っても子供が自発的に図書館なんて行かないから格差なんて解消されんのよな

>>37
まあ努力は必要やな
ただその努力に注力しやすい環境を用意出来るかは親の年収が大いに関係あると思う

知能指数も遺伝するんじゃなかったっけ？

東大入った後に学力以外の格差に気付いて発狂しそうよな
金とか顔とか

金がないと大学いけんやん
奨学金なんか借金やし

>>46
あの本読みづらくてほとんど読んでへんわ
面白い？

こいつこの程度やったんか
二度とリベラル気取らないでくれ

>>49
努力だって親含めた環境とそれによる性格でできるできないは決まるんやで

>>78
そういう極端な解釈し始めたら何でも極論で説明できてしまうは
全部才能のせいにもできるし
全部環境のせいにもできるし
全部努力のせいにもできる

>>95
極端でもなんでもないで
お前のその性格だってお前が作ったものやないんや
お前が全く別の親の元に生まれて別の環境に育てば今の性格になってないはずやで
性格に関して自分で決められ事なんて少ないんや
自分が意識を持った時に思考する頭が既に自分で決められないものなんやから

>>184
そういう意味では親ガチャは生まれガチャって事やない
別にその辺の呼び方はどうでもええけど
生まれによって多くのことが変わってくるのは疑いようないわ

>>203
ただのぼやきやぞ

>>78
そんなん言ったらそんな親になるように教育した祖父母のせいになるし遡っていったらビッグバンのせいになるし神のせいになる

>>114
突き詰めたらそうなるんやから親ガチャなんか考えるだけ無駄ってことや

>>49
これ

物覚えの良さは間違いなく遺伝やし
どう考えても限界はあると思うがなぁ

>>53
都立大はバカじゃない😡

まったく関係ないは言い過ぎ
関係はあるよ

>>53
都立大でバカ扱いしてるのって学歴板のキチゲェくらいだろ
世間一般はもちろんなんJでも早々聞かんぞそれは

大学行くくらいなら働けってガ●ジみたいな親なんて貧しい田舎にまだまだおるしな

努力できるのも才能とか言うけど、その才能が無いのとただ怠けたやつと見分ける術無いよね
病気とかならわかるけど

>>57
内部やけど幼稚舎ならともかく中学以降はそれほど親要素は関係ないと思うわ

>>109
そんな少なくないやろ　恵まれてる部類なのは否定せんけど親ガチャどうこう言うほどのことか？

>>174
年収300万の家庭がどうやって学費年100万弱払うんだよアホ
お前高卒だろ？

親ガチャ当たりが言っても説得力皆無よね

親ガチャ否定ガ●ジは論点ずらすの好きなやなあ

塾なしってなんや…
塾にいけないのは貧困層どころか底辺の底辺やろ

こいつ本当にに学者なんか？

当たりの奴らが使い始めておかしくなっただけで当たり前に高校行けて家でも努力できる様な環境があるだけで充分当たりやとおもうけどなぁ

毒親と親ガチャの違いってなんや？
時代？

>>69
格差社会→貧困問題→毒親→親ガチャ
怠け者の言い訳によく言われる単語だから特に深い意味はないやろ

この論争に実名で参戦しちゃうバカ

親ガチャ=努力の否定みたいな捉え方しとるんやろな
否定派はひたすら親に感謝しておくのが肯定派への一番の煽りになるやろ

日本って相当親ガチャマシな方な気がするんだけど
なんで東大だけ切り取るのかよくわからんわ

>>75
先進国の中ではかなりの親ガチャ国だが

アジア内ではマシってだけ

>>107
そうか？だいたいどこもそんなに差があると思えんけど

>>127
それお前の感覚なだけやん…
中国韓国はガチの親ガチャやし、逆にイギリスなんかは子どもにかかる出費はほぼ国が払うから親に依存しずらい

>>77
サンデルとか功利主義の焼き直ししてるだけのカスな
あんなん有り難がってる奴の教養の無さw

>>222
根本的にそれを問題視するというのが功利主義的価値観に含まれてるやろ

>>262
持って生まれたものを問題視する思想を捉えて焼き直し言ってるんやったら、流石に環境が違うわ
哲学の焼き直しして評価されてるから教養がないって言ってる煽りと同じ、スコープが異なる

なんJ民はただの怠け者だった…？

環境と遺伝が子にどれだけ影響するかを否定する事なんて不可能なんやからもうこの話やめたらいいのに
親ガチャなんて下品な言い方は良くないですよねくらいで切り上げとけよ

>>112
自分の意志や能力を否定された気分になるんだろ

大人になって働いて学歴がないとだめだと気付いてそこから大学入って新卒と同じように認められる世界ならそう思うけど結局のところ成人前にそれが決められるわけだから親の影響の比重を無視できるわけない
そうでなければ他の面においても未成年が配慮されるのはおかしいってことになる

普通の階級からいける場合もあるって例外だけで反論した気になるとかひろゆきやん

環境も大事
努力も大事
環境悪いと努力量は増える
これで終わり
バカ達は自分らの力だ 親のせいだって騒いでる

親ガチャ否定してるやつは子どもに一切の教育費かけんなよと
学校の教科書だけでも私立だ予備校だって金かけてるやつと同じならかける必要ないはずだよな

そもそも資本主義なんだから格差あるに決まってんだろ

憲法学者とかエエかげんなんやな

世間「親ガチャやね～」
木村「本人次第で結果が出る」
世間「そらそやろ本人次第なのは前提やぞアホちゃう？」

>>98
なるほどこう思ってるやつがおるんか
そもそもの発端は親ガチャ外したら人生終わりで努力する意味もないって論調やで

私立とか推薦とかなら親の影響もデカイだろうけど医学部除けば100%ペーパーテスト勝負なんだから結局勉強多くやった奴が勝つだろ

親ガチャ論者はもう相手にせん方がええ
結局頑張りたくない言い訳しとるだけやし会話にならんから

努力者は成功するが真なら、失敗するのは怠け者ってことか？

>>113
前提がちゃう
親ガチャ当たってる方は塾とかが当たり前だから無理やりとかじゃない
知人友人皆通ってるのに行かんわっていう考えが無い

親ガチャガチハズレ勢を無視してるやろこれ
虐待死させられたり田舎の離島に住んでる奴がどうやって東大行くねん

ワイ父親蒸発　母親水商売　高卒　電気工事士「せやろか？」

>>118
ようやっとる

>>118
たくましい

ペーパーテスト受けてるときに親が隣にいるのか？札束で点数上がるのか？

それが答えだろ

木村草太ってすげー劣化したな
ここ最近ずっとアホな事ばっか言ってる

ある模様

経済力否定出来ずにひろゆき見たいに話題逸らしてるやん😅

努力・・？

ワイは努力しても東大はいけへんで環境すらなかったし

親の年収とかは統計で有意差が出てるんだから関係無い訳無いやん
中卒で企業して成功してるレアケース指して「学歴なんて関係なく中卒でも社会で成功出来る！」とか言ってるくらいのアホくささや

親ガチャによる影響の中で勉強が一番影響が与えない分野やろ
とくに東大だとか進学レベルの話やと
勉強の一点を見て「親ガチャはない」って馬鹿なんじゃねえの

ガチャだろうがなんだろうが人並みになろうと努力しない本人が悪いよ、劣ってる自覚あるならせめて人並みになろうとしろ

あるよ
もっと言うと生まれた場所によっても格差が出る

親ガチャって見た目とか身長とか遺伝的な病気とか後天的にどうにもならないことも含まれるんじゃないの？
収入的な話だけなの？

この子も残念やったな
環境を変える努力が足りなかった

>>153
みちょぱもいってたけどこれよな
子供はそもそも誰も本気で行ってない
ガチでもう後戻りできない底辺子どおじが暴れてるだけ

そもそも古館時代の報ステでレギュラーコメンテーターやってたやつが
まともなわけないだろ

創作系の仕事してる連中は間違いなく環境に恵まれてると思う

親ガチャ理論って結局、生まれて成長してどうなるのかという将来の一般則を語ることができないから、恵まれてない親でもなんとか成功した人と恵まれてない親でやっぱり成功しなかった人は自分の体験談で何を語ろうがポジショントークでしかないんだよな

こいつ井上達夫にボロくそ言われてて草

憲法学者って普段何してるの？
憲法朗読してんの？

>>162
ワイの成績にFをつける屑のあつまり

>>181
草

阪大法学部って国内だと東大京大に次いで一橋と同等の3番目の法学部で異論なし？

>>167
まあこれやな

金があるかないかよりも親の教育の仕方の方が大切やとは思う

親ガチャなんて言葉は違うだけで昔から言われとったのに今更否定できんのにな
それこそ良い大学行けば恵まれた環境の奴だらけなのに気づくはず

親の影響は程度の問題やん
そしてそんなこと知らんやつは誰もいないで

だけど「親ガチャ」いうてる奴は
「金も環境もそいつの性格も努力できるかも親のせい」て言うてるやん
そんなこというたら無敵理論やん

そういうデータとかあるんですか？

そら恵まれてる側が親ガチャ肯定するわけないやろ
自己否定やし

大学のレベルと親の年収の相関なんてとっくに出てるデータやん
当然東大は医大を除けばぶっちぎりのトップやで

>>191
誰でも入れるからFランなのに経済力がどうこうは草

東大いけるくらい努力したり環境に恵まれてれる奴がこれ言っても
カケラ程も説得力ねぇな

地底やけどガチで普通の家庭ばっかよ
そんで就職先もほとんど大したことないから
言うほど日本は学歴社会か？って思うわ

>>195
学歴社会というより階層社会への疑問やろ？
お前のいう通り結局才能がある奴が努力すれば学歴くらいは手に入るよ
正直環境って一番どうにかなる話やのにみんなヒスりすぎやと思う
環境より才能に文句言った方が正しいやろうに

ハーバード大学教授「親ガチャだぞ」

>>198
教育が高度になればなるほど生まれ持った才能より事後的な教育の比率が高まるんやで
そして現状教育にはお金がかかるんや
だから金持ちは子の教育に投資することによって高い収入を引き継ごうとするんやで
その繰り返しが階層間の壁を厚くしている訳や

東大行く家庭の大半は裕福だってデータなかったか？

田舎やったらそもそも目指そうと思わんで

結局親ガチャ民って何が言いたいんかがわからん
親がハズレやけどその割には頑張ってるから見逃してくれってこと？
それとも底辺は子供作るなってことか？

君ら親ガチャの話好きやね

京理の知り合いが理三と京医以外なら各レベルの参考書回すだけで行けるって言ってたな
最近の参考書は洗練されてるらしい

>>206
離散と驚異以外は～ってのはちと言い過ぎやけど
MARCH・駅弁まではガチで誰でも行けるよな
参考書やるかやらないかそれだけ

>>230
誤字直す努力くらいはしろカス

>>270
がーい

親ガチャって元々は毒親のせいでワイの人生壊れた😭って自虐ネタやろ

生きてるだけでラッキーの次元
丸め込まれたな

東大は例として適さないでしょ
通ってる子供の親は高収入ってデータがあるんだから

親ガチャ民は自分の不真面目さやぐうたらっぷりを正当化したいだけにしか見えん
全部環境が悪い親が悪いで自分のことを一切顧みてないようにしか思えへん

>>213
逆も言えるやん
恵まれた家に生まれただけの人間が自分がすごいと思いたく親の力や環境差を否定してるって
人は悪いのは他人のせいにしたがり成果は自分の手柄にしたがるだけで表裏一体やで

中国は経済格差がそのまま教育格差になっとるから規制始めたし（多分建前やけど）
そういう未来はいずれ日本にもやってくるんちゃうか

親ガチャ当たるまでリセマラしろって結論が出ただろ

親ガチャ親ガチャ言ってるような奴でも結婚式には親呼んだりするんやろ
ガチのハズレは親の存在とことん隠すし結婚なんて選択肢ないで

>>220
ワイガチのハズレ民、泣く

>>220
結婚できんやろ

恵まれてる人は人でめちゃくちゃ努力してきただろうし親ガチャを否定したくなる気持ちも分かるが実際データは親ガチャが存在してることを示してるんや

木村草太って数学なし入試で東大法学部行ったやつだっけ

東大レベルまで行くと親関係ないは言い過ぎやわ
つかそれは東大に失礼や
地頭の良さは育った環境に大きく依存するし
コツコツ基礎を積み重ねて行く環境も必要
入試対策だけで受かるほど生温い難易度ちゃうで

これは草ちゃん正論や

木村草太ってクソイキってて嫌いだわ
所詮学者なのに自分たちが憲法の番人だと勘違いしてる

>>235
ネトウヨ顔真っ赤で草

ワイの結論
「親ガチャ」いうてる奴と「毒親」いうてる奴は同じ
親のせいにしたいだけ
平等とか格差是正みたいな社会批判などには全く繋がる気配がないアホの戯言だから
無視するか「はいはいそうねかわいそうやね」って慰めときゃええねん

>>236
統計の話やぞ
お前みたいな雑魚の感想とか誰も興味ないから

>>265
統計の話ではなんてしてないやろ
だって全部親のせいにする議論なんやから

>>236
ガ●ジが無意味な結論出してて草

>>236
マジでこれだからな
解決法より共感を求めるメンヘラまんさんやぞ

>>454
あーこれやな
メンヘラのおっさん共の相手しとるような感じや

東大に行くくらい努力できるってのは並大抵の話じゃないぞ
そこまでやれる奴はどんな業界・世界に行っても通用する

木村くんの話やと東大以外の大学の奴は甘えってことか

まあ受験生への応援メッセージならこれで正解やとは思うで
ただ明らかに公立と私立中高一貫じゃ差がある

親ガチャがRでもその上の国ガチャがURなんだから親どうこうは甘え

>>242
英語もできない衰退国なのに？

>>335
お前の人生と一緒にするな定期

>>242
国ガチャはひろゆきレベルの論点そらしや
日本の9割の家庭より金正恩の息子に住まれた方が当たりなんだから

これだからリベラルって糞だわ
能力主義と機会の平等のイデオロギーが能力が無い人を痛めつけてきたことに対して全く想像力が無いんだから

相関性って言葉の意味を理解できない憲法学者さま

木村「環境が悪くても頑張れば東大行ける!」
親ガチャガ●ジ「親ガチャ!親ガチャ!」←こいつらのかけてほしい言葉はなんやねん

君がだめなのは全部環境のせいで努力しないでダメ人間のままでいいんだよ?
とでも言ってほしいんか?

>>256
まあこれやね

東大生はみんな「大学に合格したのは親のおかげです」って言うけどなんやねんこいつは

今更人生は運とかアホちゃうかコイツら
過保護に育てられたんやろなぁ
こう言う発想は人生は平等とか命は平等とかそう言う思想が根底に無いと出てこねーよ
昔は暴力は当たり前
雑魚はガキの頃からちゃんと世の中の弱肉強食を理解してただからこその「平等(であるでべき)」がちゃんと理解できていた
こう言う発想が蔓延るってことはいい社会って事だよお前らは恵まれてんだよ

>>261
他人の思想に対して反論できることすら知らないのほんま草

底辺家庭出身から皇族の女捕まえたコムケイって実はすごい？

貧困層から努力したら成り上がった奴がいたらいたで「そいつは運が良かっただけ」って

結局成功してる奴にケチつけたいだけやろ親ガチャ連呼民って

>>264
真逆の好例みたいのが国のトップやっとる時点でそらそっちに目が行くわな

そもそも知力も結構な割合で遺伝するんちゃう？
本が多い家の子どもは学力高いとか誤魔化されたりするけど

東大が無理ではないだけで明白な差はあるんやから完全否定ではないやろ

昔病院で金持ちの子供と貧乏人の子供が入れ替わった事件あったけど貧乏な家の子供は貧乏なままだったな

サンデルからしたら日本のリベラルなんか鼻で笑うわな

そもそも親ガチャって可能不可能というより有利不利の話やろ
東京に行きたいとき横浜からスタートするやつと大阪からスタートするやつは前者が圧倒的有利やけど後者も別に不可能ではないやん

>>278
じゃあ君ダウン症が東大入れると思う？

本当に塾無しで東大ストレート合格する奴なんておるん？

>>280
いるぞ
まあそういう奴は予備校に特待で入ることがあるけど

>>316
ワイアホの子やけど日本最難関の学術機関に対策無しの義務教育だけで入れるのはなんか腑に落ちないわ
これ推薦抜選の事言うとるんやないの？

>>499
いや対策はしてるぞ
そういう奴は進学校に行ってたりする

>>281
ホストになる事が成功かはわからんなあ
その後の10年後考えたら零細でも普通に就職してた方が良かったかもしれんし何が正解かなんてわからんよ

親ガチャって言葉は生まれに格差があるってただの認識でしかないのに必死に否定する奴はおかしいわ
良くないからみだりに使うなって意味ならわからんでもないが

>>282
全部生まれのせいにする奴おるやん？
努力できないのも遺伝子のせいみたいな

>>388
用途の問題やろ
「俺は親ガチャ失敗したから何をしても無駄」って嘆いてる例は使用例の中でもレアケース
「お前は親ガチャ成功してるからその辺の苦労とかわからないよな」って使い方が多いだろ

>>494
そう思い込んでるだけや
現実は他人に対して使う例の方が多い

>>494
そもそも木村草太は環境的要因を否定してないで
いつから親の庇護なしに子供は日本は自力で生きていける世の中になったんや？

>>285
そもそも親ガチャ恵まれてればその環境に適応できるような性格になっている
それ含めて親ガチャ

>>319
英一郎とか見てるとそうは見えんわ

こいつの言ってることって「どんな環境からでも成功する人はいる」ってだけやろ？
別にそれを否定してる人なんかいないよな
成功のしやすさが論点であって

>>288
生まれ持ったカードで勝負しなきゃいけないのはみんな百も承知してるからな
そんなバカばっかりじゃないわ

苦労を要しない連中に対するやっかみと認識間違いの指摘の意味も含んでるし

ある程度高学歴な奴はわかると思うんやけど
塾に通い詰めて中学から勉強しかしてませんみたいな連中そんなおらんくない？
そういう奴も居なくはないけど高3からガチりましたみたいな人も普通に多いような

>>289
そういうのは理三くらいやな

ワイ阪大法学部現役合格やが知能はほぼ遺伝やで

この人後期なんよな東大

親が賢いやつって賢い話についていけるじゃん
家庭でガ●ジみたいな会話しかしてないと知的なやり取りを拒否するようになる
これは周り見てるとガチだと思う

>>300
お前が否定したいんだろ。人任せにしてないで自分で批判しろ

>>304
「北海道の何もないド田舎」と「図書館や美術館にすぐアクセスできる都会のど真ん中」じゃ
知識を育む環境が全然ちゃうやん

金銭的に親ガチャ依存が強い医学部とかならまだしも普通の東大くらいだったら関係ないよね
行けないは結局親ガチャ論を盾に親に甘えてるだけ

まあ確かに親の金でFラン行くのと東大生の違いは本人の頑張り以外に差は無いな

誰か「Youtuberって簡単に儲かっていいな」
ワイ「じゃあやればいいじゃん」

この程度の努力すらしない連中がほとんどだよな

生まれ持っての頭の良さはスポーツ選手みたいに見た目で分からんから嫉妬してるんやろな
そりゃ、みんな大谷みたいな体型に産まれたいわな
そっから努力すれば大谷、努力しなければアンガールズだとしてもね

いい大学とか行くような人の親はいい大学出てて子供を進学校に行かせるような余裕もあって子供に勿論いい大学に行かせようと半ば強制するしそれで子供は子供でいい大学に行くのが当たり前だと思って結局いいとこにいくんや

>>367
全国どこにいても林修や苑田の授業受けられんの？

>>394
東進は映像授業やで

>>394
君の頭が悪いのは親のせいなの？

>>394
東進はスマホのサービスあるよ

>>367
知らない奴もおるやろ
それが環境やで

>>365
東大特進は東大生ならほとんど知ってるで

>>409
ワイは東大生ならほとんどが知ってる情報を書き込んでるだけでワイが東大生かどうかは重要じゃないで
まぁなんjで証明できる方法もないしな

>>474
その情報このスレに必要？
そもそも模試上位になるまでが親ガチャなのにアホちゃう

俺あんまり統計とか詳しくないんやけど、「収入と学歴には相関がある」の例として、日本の最高学府である東大を出すのって、正しいんか？
学歴っていう母集団に対して東大ってサンプルとして相応しくない気がするんやが

いわゆる上級国民の系譜が脅かされるからなんやって
さすがハーバードやね

東大生の親は金持ちが多いってデータもあるんやしそういう親と奨学金がっつり受けて地元の国公立にギリギリ通ってる人の親とでは全然話が違うと思うんやけどなあ

>>338
経済的優位よりは単純に遺伝的優位じゃないのかな
スポーツ選手みたいに才能が見た目からわかりにくいからそう思うだけで頭いい奴って小学生からちょっと違うし

親ガチャ否定民は自分の努力が否定されるからやろ？結局親ガチャ成功者なんよ

努力したくないから努力しなくていい理由を探してる
それが「親ガチャ」
親が駄目なせいで俺には努力する権利すら無いと自分に言い訳してるだけ

通うのには親ガチャ関係あるやろ
仕送り無しじゃキツイやろ

>>347
今って結果の平等を求めてるわけじゃなくて機会の平等があればいいって考えじゃない？

>>348
その場合も親ガチャ引いてるんやって
地頭と努力できる才能引いたから勝ち組や

>>430
今でも当たりとは思えないけどな
めちゃくちゃ性格歪んだ
周りは天真爛漫なやつが多いけど、正直周りとはそりが合わない
色々と勘繰ってしまうわ

「いくらでも」は嘘やろ

優秀な受験生は塾が無料で受けさせてるから親の経済力とか関係ないんやで

>>356
めちゃめちゃ悔しいやろそりゃ

むしろ東大の入学率と親の平均年収に普通に相関があるから親ガチャって言葉が生まれてるんやろ

塾にはいかなかった
予備校には行ってた＆有能家庭教師がついてた

どうせこのパターンやろ

まず「塾に課金すれば学力上がる」みたいな前提が謎や
一番伸びるのって自分の弱点把握してしっかり自習できるやつやろ

世襲だらけの総裁選やってるタイミングで親ガチャの記事が出たのって偶然じゃないよな

休日の昼間からこれか
もっと他にやることないのか？

普通の家庭に生まれると関係ないという。
異常な家庭で東大は行けないンゴねえ

親よりも周りの人間ガチャやし

自民党の世襲議員にも言ってみろよ

嬰児交換で恵まれた家庭と貧乏な家庭がそれぞれいったやつがいたけど
もともと貧乏な奴は恵まれた家庭や環境でも素行や学力が糞で兄弟から疎まれてたってあったやろ
要は本人の心持やろな

親ガチャ！親ガチャ！って連日盛り上がってるけど本当にそれを連呼して声高にアピールしてる層が存在するのかわからん
ほとんど最初はノイジーマイノリティでその後に仮想的とされてるのは膨れ上がった空想上の存在しない層なんやないか？

大学に行かせることができる経済力がある親ばかりじゃない定期

こいつがいうてるのは親が早稲田でも東大に入れる！くらいの話で底辺の存在とか最初から眼中にないんやろ

進学塾行かずに東大受かった人間の割合が知りたいね

親ガチャ軸と努力論の2軸を混ぜて話すから永遠にレスバできるな
そもそも自分と違う世帯の話なんて理解できんからなぁ
会話に首突っ込んだ時点で負けや

親ガチャないと思う方が育て親に対して失礼だよ

なんJ民の親ってそんなに底辺クソゴミカスだったんや なんか意外

ぶっちゃけ親ガチャ否定派も親になったら出来るだけ子供にええ環境与えるやろうしみんな薄々気がついとるやろこれ

>>385
金あれば私立で金かけて子供育てるのが当たり前な社会な時点でね
解決できない問題やと言うならわかるけどそういう物凄い格差がある事自体を否定する人は臭いものに蓋したいだけの人やと思うね

>>385
てか友達の家でも行ってりゃ格差見えてくるよな…
私立どっぷりだけ蚊帳の外やろうけど

給食費も碌におさめないＤＱＮ親の家庭から東大生が誕生するんか？

なんJってやっぱり年齢層若いんやな、30過ぎたら親なんてなんもかんけいないやろ

このスレに東大卒おるんか？😅
ちなワイはハバ大やけど😅

東大行けるくらいの努力まで行けばそれはもう才能だろ
親からもらった才能だよ
絵が上手いとか、スポーツが上手いとか、それの亜種

教育格差は間違いなくあるし努力じゃどうにもならん事も多いし世の中理不尽に溢れとる
それも含めて人生とちゃうんか

なんと言おうが東大に行けない人間は必ず出るんだよ

学力は生まれ育った環境で確実に決まる
これは揺るぎない事実

ここまで上野千鶴子に誰も言及してないの草
せっかく同じ大学にいるんやしぜひ公開討論してほしい

>>399
木村草太って今は首都大だろ？

>>479
気にせんでええで

>>400
貧しい家庭の人間が奨学金もらえると思ってるとか本当に救いようのないバカ

>>461
奨学金というものがあるということを知らない家庭

ワイのパッパ東大法学部卒やがワイは筑波の落ちこぼれやで

てかこんなんどーでもいいやろ
なんでお前らこんな熱心に語ってるんや

親ガチャは論破できへんやろ
否定する奴は自己肯定したい親だけや

統計否定するんか？

下痢ちゃんあれで成蹊やろ？
生まれなんて関係無いぞ

東大早慶卒の親はほぼ年収１０００万やろ
地帝やと底辺からの成り上がりいるけど東大早慶はマジでいない

>>414
1000万てそんな高くないやん
子供大学行かせる親ならそれくらいあるやろ

>>414
共働きの40代後半だったら普通に世帯年収それぐらい行くんじゃない

>>414
早慶は奨学金率高いし延滞率もかなり高いぞ
金持ちはごく一部や

阪大法学部現役合格やが東大京大に次いで一橋と同等の3番目の法学部で合ってる？

一昔前のネットでは運動会のお手てつないでゴールがバカにされてたのに今じゃ親ガチャ連呼するとはなあ

>>424
1%や

親ガチャガ●ジって結局努力したくない言い訳してるだけだよな
こういうスレ見てると本当によくわかる
自分がこんだけ頑張ったのに東大無理だったから親ガチャあるって反論してるやつ一人もおらんやん
これが答え

>>425
努力したくない言い訳してる人どれ？
君の妄想ではなくレスで証拠見せてや

>>456
東大といえども日本国内の大学受験なら努力でどうにかなるしむしろこれ以上に平等なものはないのに親ガチャ云々言ってるやつ大量にいるよね
自分がどんだけ頑張っても無理だったからこれは親ガチャ失敗したせいだという反論がないのが答えやで

横浜に生まれただけで勝ち組やんけ
田舎だったら大学に行くことが頭に浮かぶことすらないんだから

木村の言うとおりやろ
ド底辺生まれでも勉強しまくって政治家にでもなれば格差縮小の政策でもできるのに
親ガチャだからどう頑張っても無理なんて諦めムードが蔓延したら
階級社会は固定化されて格差は更に広がるわ

>>433
それをイケメンで横浜市出身で母親は図書館司書で
小さい頃から本読むよう育てられた木村草太が言ったところで逆効果やろ
恵まれてない環境にいながら勉強しようとしてる子供が木村草太がどういう人間なのか気付かないわけがない

東大生の親の育て方にだいたい共通点あるのはなんで？
親ガチャで決まらないなら教育論なんて意味をなさないわけだけど

成功者は自分の努力のお陰にしたがるけど結局運が全てやね
これだけのことを必死に否定する意味がわからん
当たりを引いただけの凡夫の一人だと認めたくないんか？

あなた悪名高い後期ですがな

なあ
前からある言葉なのに
なんでマスゴミは急に飛びついて報道しまくってるの？

>>440
議論が起こりやすいからやろ
親ガチャ否定派は「努力で人生は変えられる」、「言葉自体が親へ尊敬の念がなく不快」と発言者個人目線をヘイトで盛り上がる
親ガチャ賛成派は「格差社会を是正しろ」で、社会へのヘイトで盛り上がる
完全に軸がズレてるけど、それを整理するやつはおらん

親が大したことないから僕は何をやっても無理
親ガチャ振りかざしてるのって結局こういう負け犬思考の奴やし
こんな情けない奴がどこ行っても成功するはずはないよね

なんJってガチ底辺あんまおらんくね？
親から大切に育てられたチー牛が多い気がする

>>442
学歴スレがクソほど伸びるし高学歴は多いやろな
高所得かはともかく

>>519
誰もそんなこと言うてへんやろ

お前等って結局自分語りしたいだけやんけ

勉強は才能とかほざいてるバカまじで教科書読んだこと無さそう

>>445
君みたいなのを木村草太は笑ってるんやで

大学に通うだけの経済力がありながら東大すら行けないのは甘えだよねって

相関性を否定できるほどのデータあるんか？

エリートなら親ガチャを認めた上でその影響を減らしていくことを模索するべきやろ

>>449
これメンス
エリートになれたのに叩いとる奴は性格面でまともな教育受けられなかった親ガチャ外れ民やな

「大学に行かせるだけの経済力」も無い親なら無理だよね？
矛盾してるじゃん

親ガチャで自己防衛してる奴
ただただダサいしなんの得にもならんから早く4ねばいいよ 感情論でもなんでもええから4ねよ

いやおもくそ関係ある人たちで草
東大の親は年収高いって研究結果出てますよ～w文系さんにはわからんかぁ～w

親ガチャ否定民：奨学金とれば国公立大学に通えるくらいの家庭を最低ラインで考えてる
親ガチャ肯定民：家に借金取りが押し寄せ、小中の諸費とまともに出してもらえないような家庭を最低ラインで考えてる

議論がすれ違ってるやろ

底辺がネットの中で勝ち組ぶってるの笑える

親の教育も含めて親ガチャやん
東大行けるように幼少期からまず教育で努力できる人格にせなあかんし

>>471
その人格は先天的要素が強いよね

究極的には子供産まれたら収容所みたいなところで国が育てればええやん
ディストピアの世界みたいでワクワクするやろ？

公立で塾なしの子供は家計を支えるためにバイト三昧やろ
そんな環境で生きてる奴が東大を目指すわけがないやん

親ガチャ当たりの親はどうやったんや？

学歴と親の年収に相関があるのは有名なのに
結局親によってガチャの確率表記が違うだけ
そりゃあ最高レア0%のガチャなんて存在せんがそれを引くのはすごく大変

綺麗事にすぎないな

東大の親の年収ネタになるけど早慶の方が高かったりせんのか
ヘタしたらマーチの方が高いんじゃないかと思うが

親ガチャをなくす方法
・大学までの学費無料化
・学習塾の授業料支援

これさえやればよくね？

>>489
結局のところは金がかからないようにすべきって結論にしかならんのがな
その負担は資本家や富裕層になってまうわけや

公立高校のエリート化をパヨクどもが潰してきたからね

関係あるやろ
まず生まれつきの才能で篩にかけられる

ガチャってワードがあまりにも下品で酷い言葉やからマスコミに言われてるだけやろ
大体若者こんな言葉使ってないのに大袈裟なんだよなテレビとか
自分らから広めてんじゃねえか

>>498
そもそも下品な文脈でしか出てこない単語だし言うほど使ってる奴居ないよな
コロナ感染者ダービーがすっかり飽きられて次の飯の種が必要なんやろな

憲法学者って頭悪くてもできるんやな
まあ
虚学やからそらそうか

東大生は世間知らずやし言うほど頭も良くないからたいてい本気でこう思ってる
公立から独学で東大入るような地頭SSRは環境の差を理解できるけど
こいつみたいな凡才にはできない

利益確定させたいインテリと富裕層が結託して反撃に来てるな

やっぱ嫌なんだな自分の成功が親のおかげだと認識するのは
まったく…

頭のおかしい親の子供は悲惨やぞ

むしろ年収500万以下の家庭の子が東大に2割いることのほうがすごいだろ

底辺の言い訳ってより親ガチャ大当たりでこれ？みたいなやつ煽る言葉やろ
進次郎とか

ぶっちゃけ個人の努力の多寡ってあんま関係ないよな
椅子取りの席は限られてて大多数はあぶれるんだから
問題はあぶれた人間の待遇が悪化しとるからこういう不満が噴出しとるんやなって

東大生の半分は親どちらかが年収1000万定期

そもそも親ガチャって東大の話なの？

底辺に生まれたら無理やけど普通の家に生まれたならガリ勉し続ければ十分東大いけるやろ
例えば数学だって予備校にどれだけ高い金積んだかよりどれだけ多くの問題を解いたかが重要やし

木村草太が言ってることって大学に通わせられる経済力があるかどうかの差はあるが
東大とそれ以外の大学を比較した場合親の影響力は関係ないって話だよな

親ガチャ否定して無くね？東大とそれ以外の大学の差は本人の努力で埋められるって言ってるだけで

中高で小遣い月5万もらえて勉強のストレス解消できてた奴と
服や学用品すらバイトして買わないといけなかった奴とが
同じ条件だとでも言うのか？

大学に行かせることの出来る経済力ってモロに親ガチャ言われとる理由の一つやん

ていうかそもそもお前らって東大に幻想を持ちすぎ
東大がどんだけだと思ってるの？って言いたくなる
まあどうせ聞かないんだろうけど

結局こんな不毛な議論が広がってるのは自己責任論が蔓延したせいなんだよ
小さい頃に「努力すればなんとかなる」って教えられて失敗しても「自業自得」「努力不足」で一蹴されて誰も助けてくれない
本当は才能や運に人生が大きく左右されることなんて誰でも知ってるのに全部自己責任
まあそれに対する反論をガチャに例えるのは人生をゲームに例えるような幼稚さを感じるけども

次はあれか
「親ガチャ負けた俺でも一発逆転できた！」みたいな情報商材に騙されて搾取されんのか
全く悲劇よな

まあ遺伝か環境かってアカデミアの色んな領域でも対立してるテーマやし
親ガチャスレが毎回伸びるのも仕方ないな

認めると努力したのに税金取るな！って論法使えなくなっちゃうもん

ちゃんとデータで示さないと
努力すれば誰でも東大に行けるなんて宗教を今ドキ信じてる奴なんかおらんやろ