フランス人学者「日本語は大陸からやってきた言語です」ネトウヨ発狂

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1 : 2024/05/29(水) 15:53:48.99 ID:NVIel9RyMNIKU

――びっくりです。でもどうして日本語の祖先がこんなに広まったんでしょうか。

ペラール 最も有力な説は、日琉祖語を話していたグループは稲作を日本列島に持ち込んだ人々と同一で、つまり生き延びるのに有利だったからというものです。

それまで日本列島に住んでいて、別の言葉を話していた縄文人たちが住めない場所に住んだりしてどんどん増えていき、それに合わせて日琉祖語も広がっていったという仮説です。

――じゃあ、日本語の祖先は海の向こうから来たと?

ペラール はい。それが最も妥当な説です。

というのも、日琉祖語の姉妹言語が朝鮮半島の中心部に存在した跡があるんです。例えば、今の日本語の「兎」「角」に当たる単語を含む地名が古代に存在したんですね。

しかし、その言語が後にどう進化したかはわかっていません。ただ、今の朝鮮半島で話されている言語は日琉祖語とは別系統の言語ですから、少なくとも朝鮮半島で滅んだことは間違いない。つまり、日本語の祖先は大陸のどこかからやって来て、朝鮮半島を経由して日本列島に定着し、広まったわけですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/293a3a3eb3d7c1fe453669e67ff61cd9927a7396?page=2

2 : 2024/05/29(水) 15:54:21.91 ID:NVIel9RyMNIKU
言葉の系統樹で祖先を探る
――どうやってそんなことを解明したんですか?

ペラール 私たちの分野では、さまざまな言語の歴史をまとめて表す系統樹を作ります。先ほど言語の歴史を生物の進化にたとえましたが、生物学では進化の道筋を示す系統樹を作りますよね。

例えばヒトを含む類人猿には共通の祖先がいて、まずそこからオランウータンが分岐し、次にゴリラが分岐し、残った種がさらにチンパンジーやヒトに分かれていったというふうに。

言語も同じです。沖縄や奄美諸島で話されている琉球諸語は日本語とは別の言語、つまり動物でいう別の種だと見なすことができるのですが、両者は3~6世紀くらいに分岐したと考えています。

――なぜそんなに細かいことまでわかるんですか?

ペラール 単語や文法の変化に着目するんです。例えば琉球諸語と8世紀の日本語を比較すると、8世紀の日本語ではすでに消えつつあった特徴が琉球諸語には残っているんですね。それはつまり、7世紀にはもう琉球諸語と日本語が分かれ、それぞれが独自の進化を始めていたということです。

一方で、琉球諸語と日本語を細かく検討すると、稲についての言葉が共通していることもわかります。それはつまり、稲作が日本列島に伝えられた紀元前10世紀から紀元後3世紀頃の時点では分岐していなかったことを意味します。

だから、ふたつの言葉が分かれたのは3~6世紀くらいだと推定できるんですね。分岐が起こった場所は九州でしょう。

3 : 2024/05/29(水) 15:54:46.16 ID:xbTVsIyEMNIKU
うわあああ
4 : 2024/05/29(水) 15:54:55.22 ID:H3hzEF9x0NIKU
日韓祖語は?
7 : 2024/05/29(水) 15:55:56.50 ID:RcJoVAFPMNIKU
ネトウヨ怒りの学者否定
8 : 2024/05/29(水) 15:56:16.70 ID:EPRj5JM1MNIKU
また負けたのかネトウヨ
9 : 2024/05/29(水) 15:56:33.25 ID:IT+MNp0v0NIKU
弥助の時みたいにインチキ言ってるんだろうな
15 : 2024/05/29(水) 15:58:50.08 ID:JXlSfl4pMNIKU
>>9
韓国語勉強すれば1日で分かるが文法がほぼ同じなんでね
21 : 2024/05/29(水) 15:59:48.74 ID:sRr19wIN0NIKU
>>15
>ただ、今の朝鮮半島で話されている言語は日琉祖語とは別系統の言語ですから、
48 : 2024/05/29(水) 16:05:54.82 ID:JXlSfl4pMNIKU
>>21
別系統ってもそれは枝葉の話で大元は一緒だろ
50 : 2024/05/29(水) 16:06:26.36 ID:LJwPNYNl0NIKU
>>48
ミトコンドリア・イヴな。ルーシー、とも呼ばれる。
16 : 2024/05/29(水) 15:59:01.88 ID:m7AhebYbMNIKU
>>9
学者に対して「だろうな」で勝った気分にはなれんだろ
23 : 2024/05/29(水) 16:00:28.95 ID:IT+MNp0v0NIKU
>>16
学者だから信用できるならウクライナ応援団やネオリベの学者信じてるの?
26 : 2024/05/29(水) 16:01:03.92 ID:VRzGgaNadNIKU
>>23
プーチンとか好きそう
29 : 2024/05/29(水) 16:01:22.97 ID:IT+MNp0v0NIKU
>>26
ゼレンスキーとか好きそう
37 : 2024/05/29(水) 16:02:02.20 ID:VRzGgaNadNIKU
>>29
トランプとか好きそう
38 : 2024/05/29(水) 16:02:41.08 ID:IT+MNp0v0NIKU
>>37
ジェノサイドジョーとか好きそう
10 : 2024/05/29(水) 15:56:58.10 ID:T9q7lOoR0NIKU
天皇のルーツが任那辺りにあってそこからの支配者って事でいいよ
正しいかは知らんが筋だけは通る
11 : 2024/05/29(水) 15:57:01.39 ID:Rfe2lTgm0NIKU
もう考古学も遺伝学でも半島南部にいた倭人が2000年前ごろに列島に渡来した
というのが明らかになってるからな
言語学でも補強
12 : 2024/05/29(水) 15:57:27.21 ID:wREu1Miv0NIKU
ペラペラとかどんどんとか同じ音を繰り返すのがモンゴルっぽいよな
韓国もそうらしい
13 : 2024/05/29(水) 15:58:35.68 ID:/37w8+cPMNIKU
つまり天皇家による日韓併合は正当な行為であったということやね
17 : 2024/05/29(水) 15:59:05.68 ID:KWg3iSiM0NIKU
ちがうよ。

日本語が、世界最古の言語だよ。

だから、単音の、単語が、ものすごく、多いんだよ。

31 : 2024/05/29(水) 16:01:33.07 ID:/phYLIAHMNIKU
>>17
本気で言ってそうだから困る
43 : 2024/05/29(水) 16:03:38.34 ID:LJwPNYNl0NIKU
>>31
なあおまえさあ

ほんと、白痴は、議論に参加しないで。きみにはもっといい役割があるから、社会で。

18 : 2024/05/29(水) 15:59:11.78 ID:sRr19wIN0NIKU
高句麗語の系統じゃないの?
19 : 2024/05/29(水) 15:59:39.95 ID:KWg3iSiM0NIKU
>>18
東大にさからわないでくれる?
20 : 2024/05/29(水) 15:59:46.71 ID:Fu0c57Fh0NIKU
琉球沖縄の言語といわゆる本土の言語は今ですら方言で済まされない独自の言語体系があるのに疑問を持たないんだろうか?
22 : 2024/05/29(水) 15:59:55.82 ID:3iKz3Z92dNIKU
いまの朝鮮語は日本語とは別系統
24 : 2024/05/29(水) 16:00:39.74 ID:rSlupJLY0NIKU
やっぱり朝鮮由来か
文法も似てるし地名とかも朝鮮との関わりを想わせるものがあるし
28 : 2024/05/29(水) 16:01:20.56 ID:KWg3iSiM0NIKU
>>24
逆。日本から、朝鮮半島。
34 : 2024/05/29(水) 16:01:56.31 ID:KWg3iSiM0NIKU
>>24
韓国のサルどもを、日本人が、ヒトにしてやったのな。
25 : 2024/05/29(水) 16:00:58.66 ID:lMCx6Kx40NIKU
ヘラクレス神話
27 : 2024/05/29(水) 16:01:18.65 ID:roEFuoZD0NIKU
まーた朝鮮人が縄文人貶めてる
30 : 2024/05/29(水) 16:01:31.03 ID:uwk/V+zO0NIKU
昔大陸に住んでいて今は滅びた文明の末裔ってことか
逆にホルホル要素だろ
32 : 2024/05/29(水) 16:01:38.50 ID:f09y/NSo0NIKU
ネトウヨとかそういうイデオロギーはおいといて
日本発という可能性はゼロなのか
日本語って音がはっきりしてるからむしろ発祥の方が腑に落ちるんだよな
たとえば中国語みたいな言葉をあいうえおと言い直すってことあるかな
それよりは広がるにつれて形が崩れていく説の方が当然説得力あるよな
56 : 2024/05/29(水) 16:07:34.42 ID:womN6YU00NIKU
>>32
>たとえば中国語みたいな言葉をあいうえおと言い直すってことあるかな

あいうえおが日本発と思ってる低学力
音韻論をどこから輸入したか調べろ

33 : 2024/05/29(水) 16:01:55.01 ID:8IagRBQLdNIKU
中国東北部の遼河流域の農民が日本語の起源だって前にニュースでなかったっけ
35 : 2024/05/29(水) 16:01:56.71 ID:3iKz3Z92dNIKU
半島にも日本語の痕跡はあったが滅んでしまったんだね
36 : 2024/05/29(水) 16:01:59.94 ID:roEFuoZD0NIKU
ペラールて
ほら吹きかよwwwwwww
40 : 2024/05/29(水) 16:03:01.10 ID:roEFuoZD0NIKU
縄文人めちゃくちゃ優秀だったことが判明してる
あと
弥生時代なんて無・いらしい
41 : 2024/05/29(水) 16:03:09.39 ID:uqQbCVN70NIKU
地理的に近い言語同士は語彙が混ざって似てくるんだよな
(ほとんど)水平伝播しない遺伝子とは違うんだ
42 : 2024/05/29(水) 16:03:12.94 ID:ViJCg0KoMNIKU
というかなんでこんなに言語わかれてるんだろうな
動物や昆虫もわかれてるんだろうか
58 : 2024/05/29(水) 16:08:08.18 ID:Fu0c57Fh0NIKU
>>42
地域による価値観の差とかなんとか見た記憶
価値観の差で変わってくるから当然日本語もどんどん変化している
200年も経過したら外国語かなレベルで変わってくるってのもなんかで読んだ
今現在俺とお前がやり取りしてやるこのレスも200年後まで残ってたとしたらその200年後に発見した学者もどんなやり取りしてるんだろうって研究対象になる可能性あるよ
44 : 2024/05/29(水) 16:04:25.43 ID:NxBCfYZa0NIKU
いやこれ本当だぞ
そもそも日本人の祖先は陸続きの時に大陸からやってきたんだが
45 : 2024/05/29(水) 16:05:10.34 ID:LJwPNYNl0NIKU
>>44
グレートジャーニーは、あったでしょうね。

日本人全員

旅人に、きゅんとなるんですは。

46 : 2024/05/29(水) 16:05:12.30 ID:+thkMhHo0NIKU
天皇も朝鮮人だし
47 : 2024/05/29(水) 16:05:21.35 ID:f09y/NSo0NIKU
英語系は完全にネアンデルタールの言語だよな
喉の作り的に喋りが苦手だったからああいう発音しかできなかった
フランス語とか酷いよな
49 : 2024/05/29(水) 16:06:02.01 ID:LJwPNYNl0NIKU
>>47
おいおい、
じゃ
日本人とギリシャ人
近いの?
51 : 2024/05/29(水) 16:06:49.26 ID:c3n+t5vH0NIKU
中国語と韓国語のキンキンした聞き苦しい発音と
日本語の穏やかな発音は
ちょっと別というか遠いんじゃないかな
52 : 2024/05/29(水) 16:06:54.06 ID:NxBCfYZa0NIKU
あーあ
良スレだったのにキチゲェのせいで台無しだよ
53 : 2024/05/29(水) 16:07:09.35 ID:okbIRT/k0NIKU
流石に縄文人の言語も混ざってるだろ
54 : 2024/05/29(水) 16:07:15.86 ID:imbFv7uV0NIKU
そら極論で言えば
全人類パンゲア起源だろうに
57 : 2024/05/29(水) 16:08:03.84 ID:RLZkgbKP0NIKU
朝鮮語と別系統の言語って書いてあるのにネトウヨはやっぱ発狂してるの?
63 : 2024/05/29(水) 16:12:11.14 ID:Rfe2lTgm0NIKU
>>57
半島から来たというのがどうしたって気にくわないらしいんだよな
それでどうしても半島由来が否定できないときには
今の朝鮮人は古代とは無関係とか
昔は半島に人はいなかったとか
そういうことを言い出す
59 : 2024/05/29(水) 16:08:42.73 ID:uoaDjVlW0NIKU
実際ほぼ韓国語やん日本語って
60 : 2024/05/29(水) 16:09:40.10 ID:QRUz1sX4rNIKU
中国父さんでしょ。
61 : 2024/05/29(水) 16:11:15.05 ID:+0x0MgET0NIKU
そりゃそうだろ
日本は昔から文明のゴミ箱と呼ばれてるし
62 : 2024/05/29(水) 16:11:38.84 ID:Yumf1iWhMNIKU
人類はアフリカからどっかを経由して渡ってきたんだけど、ジャップの祖先=奇形ドングリ小人獣はジャップ列島で独自に発生したカメムシの亜種だからなあ

コメント

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